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关于DAT机上的MARGIN峰值表的基本常识和应用,其实是非常有用的东西!

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发表于 2017-6-14 23:05 | 显示全部楼层
另外,57ES的档次虽然不高,但也不能算入门级,入门级是那些连ES都不带的机器。
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 楼主| 发表于 2017-6-15 00:17 | 显示全部楼层
司马信 发表于 2017-6-14 22:10
磁带结构有先天的不足。如你介绍的DDS机。重读时的操作是比较复杂的,电机要先刹车,倒车,磁头寻迹,找 ...

DDS不复杂,正常走带做回转的过程没有也不需要刹车动作,因为全是DD直驱,记录或者读取的时候,两个卷带三相电机其实一直是二力紧绷,正常走带的时候由主导轴决定方向,故而主导轴驱动相序由PWM驱动正反切换即可,任何时刻磁鼓都是处于寻迹状态,对于螺旋扫描体系来说相当简单。

这些旧货东西都有各自优缺点,DAT音乐磁带也好,数码DV录像带也好,相对于碟状数字载体来说,不存在死读现象,即便DAT遇到错误数据,依然可以过去,但是MD遇到读不过去的数据,会死读,比如说我两台小透明的JVC随身,有一台美版碰到部分碟的部分区域就会死读很久。所以这地方原本是优势有时反而变成了劣势。DAT的误码修正系统也就是双重索罗门交织编码,这个可不能小看它,走一遍磁带相当于连续扫描MD碟好几遍的数据恢复/修正效率。

MD的优点在于光磁记录的可靠性远大于CD碟的光坑激光干涉原理(虽然数据保固依然不如超高矫顽磁带),HIMD的出现太晚,已经进入了手机都可以听音乐的时代。MD碟体积小,寻迹选曲方便,小随身用来做间谍录音,可靠性比SD卡录音机要高,之前有朋友经历毛衣静电搞坏录音笔的事情。TASCAM的专业MD机我也有,音质不能简单说不如民用的顶级,因为我个人看来,专业用途的MD机反而在DSP处理软件的编写上更用心,少了一些夸张和毛刺,多了一些对频谱线性的负责任的修正。但是不能说没有了刺激感官的音色就不好听了,您说是吧。

点评

握手! 索尼民用机的多选数字滤波器,书兄可以试一下,这一技术已经超前很多了。  详情 回复 发表于 2017-6-15 07:27
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发表于 2017-6-15 07:27 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-6-15 00:17
DDS不复杂,正常走带做回转的过程没有也不需要刹车动作,因为全是DD直驱,记录或者读取的时候,两个卷带 ...

握手!

索尼民用机的多选数字滤波器,书兄可以试一下,这一技术已经超前很多了。
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发表于 2017-6-15 07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 司马信 于 2017-6-15 07:41 编辑

MD会死读,DAT会有乱码,如果信号源有较大的问题,什么机器都过不去的。

我是比较喜欢碟片的记录载体,编辑搜索等太容易了。例如,将两段音乐合并,磁带是做不到的。MD还有防误操作功能,提前录音功能等,磁带是很难做到的。

其实Hi MD是比较完美的,可惜生不逢时,连台高档的台式机都来不及出,就退出了历史舞台,不然,DAT就会变成DCC这类的机器的结局了。

这让我想起了CDRW,好像玩的人还没有DAT多,想不明白。DAT的优点它有,缺点没有,MD的优点它也有,缺点也没有。难道是因为电脑普及了,大家就不把它看成是音响了?
然后又想到pc hifi。好像很多正统人士并不感兴趣,其实音质好着呢,所有现有音频载体的毛病都彻底解决了。你说这世界是不是很有意思!
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 楼主| 发表于 2017-6-15 10:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2017-6-15 11:32 编辑
司马信 发表于 2017-6-15 07:37
MD会死读,DAT会有乱码,如果信号源有较大的问题,什么机器都过不去的。

我是比较喜欢碟片的记录载体, ...

那个应该翻译成复合数字滤波器比较合适当然也有书面文章翻译成多工数字滤波器,在每个数字音频器材里面都是必须要有的啊!呵呵。那东西成也是它,败也是它,有硬件和软件两种存在方式,部分机型为了做噱头,专门订制了一些硬件固化芯片在里面, 其实在稍微大容量的ROM的和速度快一些的DSP里面都可以以软件集成,现代的数字音频很多都以可升级的嵌入式软件形式做复合数字滤波直接集成在DSP里面。

本人也曾做过复合数字滤波的编程方案,不过不是音响方面的,说实话,严格来说,只要是数字音频里面都必须有复合数字滤波器存在的,而不是只有SONY的民用机才有的。而且数字视频信号处理过程中也是有视频复合滤波器的,这个概念要明确的。自打60年代世界上第一个数字音频方案开始就已经存在,问题是哪家的广告做的香,而且在电路板上做独立硬件复合数字滤波器芯片也是起争议很大的东西,因为以那时代的DSP芯片水准,完全没有必要性放到外面去,DAT,CD,数字开盘磁带机也都有的,没有这东西任何数字音频工作不像话了。很多数字音频器材成也是它,败也是它。(声音吸引不吸引人就靠这玩意
这东西可以根据编程者的意愿大幅度改变输出声音的音色,但不是什么超前的技术,如果有哪家广告说它的机器里才有复合数字滤波器,你笑一笑就转身走了,呵呵。

我现在有个很头痛的问题,司马兄看能否出个好主意,我原本就象介入MD碟的生意,但是连续进了几个批次的未开封MD碟,多是SONY NEIGE以及以及其他杂七杂八的未开封碟,大约几百盘了,现在开封录十几盘,发现部分盘都有了细细的小霉点,录音磁头划过去,就是个小道,未开封的新碟出现这种情况很多了,应该跟南北方的天气无关,因为盘片来源有南有北,现在就是很头痛,有没有什么有效的办法,批量清理干净的方法??这个若能解决,可了心头大事也!呵呵。

另外我主要也是在玩HTPC这个概念的东西,呵呵。DAT,MD,SVHS录像带,迷你DV带,只是偶尔玩玩,主要是玩HTPC,不过我还没搞高端的德国坦克外置声卡,准备计划明年进个。HTPC的机壳和控制手柄,我前面自己也DIY个梦幻般的,不过还没完全成品,没多少时间。
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发表于 2017-6-15 15:24 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-6-15 10:40
那个应该翻译成复合数字滤波器比较合适当然也有书面文章翻译成多工数字滤波器,在每个数字音频器材里面都 ...

英文为variable coefficent filter, 直译就是多选系数滤波器,可以提供多种形式的数字滤波效果,如模拟,标准,清晰等,在索尼后期民用的MD, CD里面都可以看到。在索尼以外的机器,或老一些的机器里面很少看到。

关于MD的清洁,我的建议是不用管它,不会影响使用的。我有些浸过水,连裱纸都粘在垫片盒子上的,照用不误。
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发表于 2017-6-15 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 司马信 于 2017-6-15 15:29 编辑
全中文说明书 发表于 2017-6-15 10:40
那个应该翻译成复合数字滤波器比较合适当然也有书面文章翻译成多工数字滤波器,在每个数字音频器材里面都 ...

英文为variable coefficent filter, 直译就是多选系数滤波器,可以提供多种形式的数字滤波效果,如模拟,标准,清晰等,在索尼后期民用的MD, CD里面都可以看到。在索尼以外的机器,或老一些的机器里面很少看到。

关于MD的清洁,我的建议是不用管它,不会影响使用的。我有些浸过水,连裱纸都粘在碟片盒子上的,照用不误。
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 楼主| 发表于 2017-6-15 16:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2017-6-15 16:47 编辑
司马信 发表于 2017-6-15 15:24
英文为variable coefficent filter, 直译就是多选系数滤波器,可以提供多种形式的数字滤波效果,如模拟 ...

哦,我还以为说的是Multi Digital filter,哈哈,这个variable coefficent filter应该叫可变系数过滤器,属于后期SONY整出的一系列概念噱头之一吧。在DVD机比如说DVP-S7700之类的机器中也应用到的,数码时代深入之后,SONY在民用领域渐渐败落,而泰斯康尚能暂且坚挺。如果论各种新概念,数码时代SONY在民用领域实在玩不过很多新生的日本以外的小企业,也就暂时还能死守电影拍摄设备,广播设备等传统领域市场,专业领域日本近期造的广播级的专业数字高清磁带录像机内部用料可比蓝光碟录像机的用料猛地多。

那些碟子上的小霉点,尤其是韩国那一批未开封的碟,尤为严重些,我原先也是不太想管,但是录音磁头和其摩擦会出异响,有时候动静还挺大,拆开机壳上盖,查看录音过程,发现录音磁头臂是会被这个小点点搞颤动的,对录音磁头的滑片侧翼磨损似乎是有的,所以我觉得还是不可不查。之前想过用异丙酮上专用的镜面无纤维棉签去清洁碟片,但是效率很低,速度太慢,所以很头痛。所以也在想哪里有比较好的可靠的货源。
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发表于 2017-6-15 17:36 | 显示全部楼层
索尼其实已经退出民用HiFi一段时间了,近期有几款“高清音频”产品在试水,希望大法能重回民用音频领域。
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 楼主| 发表于 2017-6-15 18:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2017-6-15 18:50 编辑
司马信 发表于 2017-6-15 17:36
索尼其实已经退出民用HiFi一段时间了,近期有几款“高清音频”产品在试水,希望大法能重回民用音频领域。

司马兄平时从哪里弄空白的MD碟?可否指点一二。PM我吧!哈哈。

最近进的几批真的头痛,加上一两年内MD碟现在价格也是在攀升,更不要提HIMD碟了,前年还50多一盘,现在好几百了。早知道这样,就囤积一堆盘在那!
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 楼主| 发表于 2017-6-16 09:20 | 显示全部楼层
主文补充,DAT上的MARGIN表虽然说的是峰值记录,但是根据实际的测试,依然是要算单位时间内平均值的累计。

之前看过某文章,说DAT的峰值表是PPM上升,而使用VU表的标准下落,这个说法或许对DAT上的电平条有用,但是和MARGIN数码指示的内容却有出入。

PPM上升是以10毫秒延迟为标准,而MARGIN数码指示没有下降一说,只有上升,经过我估计整出的脉冲测试,MARGIN响应灵敏度绝对比10毫秒要缓慢的多,所以DAT上的MARGIN表并没有按照PPM峰值指针表的标准来的。
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 楼主| 发表于 2017-6-16 13:16 | 显示全部楼层
如果是用做模拟录音,比方说录LP黑胶之类的,在音乐还未到高潮的时候,要注意输入电平调节旋钮将音乐的电平压在-12dB左右,一旦进入高潮,音乐的真正峰值有可能达到-2或者-1,甚至到-0.5dBFS左右。在模拟录音,录制到两三首的时候,如果发现已经有0dB的指示了,你基本可以退回重录了,因为多半已有破音的可能性发生了。

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发表于 2017-6-16 13:42 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-6-15 18:41
司马兄平时从哪里弄空白的MD碟?可否指点一二。PM我吧!哈哈。

最近进的几批真的头 ...

本来有几个渠道的,慢慢地越来越少,幸亏还有些存货。

一个是在陶街,5块一张全新有包装,另一个是海印的盛贤,还有一个是香港的南昌街,港币8块全新。
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 楼主| 发表于 2017-6-16 18:23 | 显示全部楼层
司马信 发表于 2017-6-16 13:42
本来有几个渠道的,慢慢地越来越少,幸亏还有些存货。

一个是在陶街,5块一张全新有包装,另一个是海 ...

陶街,海印啊,上次去逛没仔细看,什么时候再出远门去逛下,谢谢哈!
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发表于 2023-11-5 23:32 | 显示全部楼层
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