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关于DAT机上的MARGIN峰值表的基本常识和应用,其实是非常有用的东西!

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发表于 2017-6-14 00:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几个月接连有N多个朋友来问DAT机上有个“看不懂”的小玩意儿,还有个搞不明白的小摁钮,甚至是正规的DAT机说明书当中也是含糊其词,一笔带过,看了也是等于没看,今天就来仔细探讨下,其实很简单的一个功能,三言两语就可解释清楚了。
不管是否是专业机,家用机,除开迷你微型的小随身之外,几乎所有的DAT卡座上面都会少不了一个MARGIN峰值记录表,一般就是3个数字(前两个数码加个小数点后面再跟一个数码)后面再加个dB标志,这个表是“倒”过来走的,在录音和播放磁带的时候,这个表都在工作,声音越大,数值越“小”,并且这个数字并不会自动回归到“大”的数值,而是越来越“小”,如果有可能,直至变成0.0dB,直到你把磁带拿出来或者切换进入到录音状态,或者从录音变换成播放状态,以及你摁下面板上的MARGIN RESET按钮。这个表才会重新变成“-.-”显示。


1.JPG
原来这个表就是用来记录并且锁定在播放或者录音一盘带子,自开始的时候曾经有过的最高峰值电平的,那为何表是颠倒过来跑的?设计师发癫出神经病了吗?非也!这里和DAT机的电平指示条是同步的dBFS刻度表,dBFS的全称是"Decibels Full Scale"(全分贝刻度)——是一种为数字音频设备创立的分贝值表示方法。它的参照数值可不象模拟卡座一样,取个既不最高也不最低的值来作为参考电平,数字体系下,是以数字设备能够达到的最高响度水平来作为0dBFS的参考的。因此,所有的有效数字其实都是负数,只是因为DAT机面板设计因为各种原因,省略了负数符号,但是这又容易将原先不知道基本常识的人搞晕,导致不必要的理解上的歧义,又容易让后面不知历史的人想当然地搞乱了很多概念。
在16BIT之下,最大值是FFFFH,也就是1111 1111 1111 1111,因此,dBFS = 20 * log (A/D转换值 / 1111 1111 1111 1111),而最小的数值是0000 0000 0000 0001,也就是0001H,是吧,那么20 * log (0000 0000 0000 0001 / 1111 1111 1111 1111) = -96 dBFS了,也就是说,在16BIT数制之下,MARGIN表显示的动态范围也就是从-96 dBFS一直到0 dBFS。
最后一个问题,MARGIN表为何没有跟随着电平表指针条回落回去?而是代表着负数的数值越来越接近0dB,然后卡住不回落下去。每次一个音乐高潮,只会把它往0dB推。
这不很正常嘛!这个表设计出来,本身就是用来指示录放过程当中,曾经出现过的最最高的电平,好让录音者对自身调节做一个参考嘛!倘若回落下去了,还有什么意义?如果在录音中调节了有关参数后,想要手动刷新MARGIN电平表看下现在的结果,可以摁面板上的MARGIN RESET按钮嘛!



这个表如何使用?
在喜欢用DAT录制模拟信号的录友来说,录讲话声音也好,录音乐会或者LP黑胶也好,最好控制在峰值电平在-2dBFS范围以下,以确保模拟信号不会冲破数码记录的极限而产生削顶破音失真。
数字录音光纤同轴嘛,除开少数顶级机有调整数字的输入电平的功能,绝大多数DAT机无法调数字的输入电平大小,录音过程中,这个数字是多少就多少了,干瞪眼吧!


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发表于 2017-6-14 07:53 | 显示全部楼层
很多台式MD机都能调节数字输入的电平。总体来说除了MD有压缩外,其他方面的技术很多都比DAT先进呢。例如,缓存技术就保证了不会读错
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 楼主| 发表于 2017-6-14 08:44 | 显示全部楼层
司马信 发表于 2017-6-14 07:53
很多台式MD机都能调节数字输入的电平。总体来说除了MD有压缩外,其他方面的技术很多都比DAT先进呢。例如, ...

RH1小随身HIMD也可以调节输入电平,这个可不是先进度的考虑,而是在工作环境中这些机器有无必要具备此功能的考虑。你就像顶级的7010,7030DAT机器,想要自动打个起始ID码都非常困难,但是不能说这种DAT机很落后于低价格的民用的DAT机吧。哈哈。不同的机器执行任务不同。装甲车上的GPS定位不一定比家用轿车的好用,要看干什么用,是吧。
DAT也是有缓存的,而且DAT采用的是双重所罗门交织误码修正技术,而且配合ATF寻迹和字码查询的多重数据保固系统,非常适合带状载体用途。
和MD的不同,MD采用的是ACIRC交叉插入所罗门编码,更适合碟状载体。后期HIMD的时代,因为采用了垂直磁场提高记录密度,为了适应新的情况,HIMD碟又建立了LDC/BIS数据保固体系,和原先的MD不同。更适合高密度碟状载体。

MO磁光盘,和MD碟相对DAT来说,比较致命的是引导索引区域一旦损坏,整张碟内容就完了。而DAT则没有这种担忧。
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 楼主| 发表于 2017-6-14 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2017-6-14 10:15 编辑

另外,DA60 MKII, 70XX等专业DAT机上面的缓存,可要比MD机大了好几十倍吧,因为DAT专业机要执行内存起始功能以及内存同步编辑,在广播以及影视编辑方面,DAT机可以按照一个帧的单位来和影视系统伴音同步,29.97失落帧和非失落帧,以及25场频30场的视频同步都可以轻易锁定,此外还有真正意义上的平滑变速,比方说为了和电影系统同步,就连录音放音基本时基48KHZ都可以锁定在48.048KHZ,44.1KHZ可以锁定在44.1441KHZ上,甚至可以在正负百分12.5范围内随意变动,这技术含量在当时可是牛到不要不要了的。这部分比MD复杂也进步了多。MD机由于数据压缩原理,单个最小压缩包都是很大的时间单位,很难将精度搞到这么小的精确编辑单位。

其实只要注意到DAT是支持SMPTE/EBU时间码,以及TC外同步以及自动重复跟踪模式的话,就明白DAT的技术含量水准,以及当年在专业领域的份量了。

点评

MD的缓存,是确保读取的正确,就像后期的VCD一样,第一次读不好数据,就读第二次,第三次。DAT是一次性读取吧?第一次读不准,不会倒带再读第二次的。 DAT原先是用于专业录音,后来才延伸到民用,MD一开始就是为  详情 回复 发表于 2017-6-14 17:13
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发表于 2017-6-14 10:36 | 显示全部楼层
都是大师啊 学习了
另外DAT里面7010 7030 7050如何自动分曲,确认无法实现吗?
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 楼主| 发表于 2017-6-14 12:23 | 显示全部楼层
k-morisato 发表于 2017-6-14 10:36
都是大师啊 学习了
另外DAT里面7010 7030 7050如何自动分曲,确认无法实现吗?

7030 7050在说明书里面明明是有这个选项的,刚刚前几天和一个网友说到这事,他按照我设置打开之后,数码录音只有第一首自动打了ID码,但是后面的就不行了,他是电脑输出同轴转AES/EBU,所以严重怀疑7030 7050的是否是只认CDQ码的,因为没有看见在里面有设置电平判断高低,时间长短等细节参数。而那些中档机器里面这些参数都很齐全。倘若只能认CDQ码就没必要有很多参数了。
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 楼主| 发表于 2017-6-14 13:08 | 显示全部楼层
如果7030 7050 7010选项菜单中的那个自动ID码的含义,仅仅只是允许复制CD碟的CDQ子码过来充当DAT起始ID码,那就不是类似中档DAT机的那种真正意义的ID码打码功能。越是高档的顶级机器,这部分功能反而越简单。
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发表于 2017-6-14 14:46 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-6-14 13:08
如果7030 7050 7010选项菜单中的那个自动ID码的含义,仅仅只是允许复制CD碟的CDQ子码过来充当DAT起始ID码, ...

明白了 另外还有机友指出 7050不拆卸控制板 容易出现自录音PB掉码 并出现杂音
此外尚未发现可以正确使用7010 7030 7050正确分曲的机友 亏好买了7040 要不坑死
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发表于 2017-6-14 17:13 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-6-14 09:03
另外,DA60 MKII, 70XX等专业DAT机上面的缓存,可要比MD机大了好几十倍吧,因为DAT专业机要执行内存起始功 ...

MD的缓存,是确保读取的正确,就像后期的VCD一样,第一次读不好数据,就读第二次,第三次。DAT是一次性读取吧?第一次读不准,不会倒带再读第二次的。

DAT原先是用于专业录音,后来才延伸到民用,MD一开始就是为了便携而生。但MD比DAT出世的时间更晚,因而应用到了更后期的技术是很正常的事。
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发表于 2017-6-14 17:16 | 显示全部楼层
我在旧论坛发过帖子,对比同档次的DAT和MD机, 如索尼的57ES的DAT和22ES的MD,芯片,工艺,功能,MD完胜。
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 楼主| 发表于 2017-6-14 19:28 | 显示全部楼层
司马信 发表于 2017-6-14 17:13
MD的缓存,是确保读取的正确,就像后期的VCD一样,第一次读不好数据,就读第二次,第三次。DAT是一次性读 ...

说到缓存的反复读取,和司马老兄探讨个很有趣的现象,DAT是没有继续发展下去,现代延伸出来的DAT160和DAT320计算机数据记录机今天依然在服役,从第一代的DDS机开始,数据机里面如果发生错误,是必须要倒带一小段回去再次读取到缓存,直至正确的,而且写入过程也是,当然这技术没有应用到DAT音频技术上,之前看过老外改装DDS4的固件韧体为高码录音机的案例,如果真把DDS4改进出来,那绝对是超级玩意儿!那数据流的速度,容量…………哈哈。

点评

磁带结构有先天的不足。如你介绍的DDS机。重读时的操作是比较复杂的,电机要先刹车,倒车,磁头寻迹,找到后再次刹车,然后再往前。 如果是碟式结构就简单得多了。驱动碟片的高速电机不需停下,负责光头驱动的低  详情 回复 发表于 2017-6-14 22:10
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 楼主| 发表于 2017-6-14 19:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2017-6-14 19:51 编辑
司马信 发表于 2017-6-14 17:16
我在旧论坛发过帖子,对比同档次的DAT和MD机, 如索尼的57ES的DAT和22ES的MD,芯片,工艺,功能,MD完胜。

是的,看过了,司马兄写得非常有见解,而且文章已经保留在我硬盘中收藏!只是57ES在DAT中是入门级的,
另外,请教下司马兄,MD机当中,有没相当于DA60MKII,7050,以及Fostex D-30,还有OTARI  DTR-90这样的专业代表性的DAT机同档次的MD机来比较。??
还有没TEAC R1,中道1000,Studer D 780这样DAT机当中民用高端代表级别的同档次的MD机来比较?

点评

谢谢书兄的厚爱! MD机比较有趣,民用机比专业机档次高。如索尼的333ES, 555ES,是最好的MD机,而专业机里面,就是12等的中端机。最好的专业机是TASCAM的801,但个人觉得其优势在于编辑等专业功能,听感上不如民  详情 回复 发表于 2017-6-14 21:54
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发表于 2017-6-14 21:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
又再一次大開眼界了 樓主威武!
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发表于 2017-6-14 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 司马信 于 2017-6-14 22:25 编辑
全中文说明书 发表于 2017-6-14 19:39
是的,看过了,司马兄写得非常有见解,而且文章已经保留在我硬盘中收藏!只是57ES在DAT中是入门级的,
...

谢谢书兄的厚爱!

MD机比较有趣,民用机比专业机档次高。如索尼的333ES,  555ES,是最好的MD机,而专业机里面,就是12等的中端机。最好的专业机是TASCAM的801RmkII,但个人觉得其优势在于编辑等专业功能,听感上不如民用旗舰,ATRAC的版本也不高(4.5版,不是TYPE R)。

我想,大概是MD先天不足,所以没有花太多心思发展专业机。而DAT一出生就奔专业用途而来,专业机就比民用机高出档次来了。

如果用索尼的1500es,2000es的DAT对比555es 的 MD,都属于同品牌的民用旗舰, 555ES还是胜出。(不谈论音质比较,因为MD先天不足。只比较芯片,工艺,操作,功能)
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发表于 2017-6-14 22:10 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-6-14 19:28
说到缓存的反复读取,和司马老兄探讨个很有趣的现象,DAT是没有继续发展下去,现代延伸出来的DAT ...

磁带结构有先天的不足。如你介绍的DDS机。重读时的操作是比较复杂的,电机要先刹车,倒车,磁头寻迹,找到后再次刹车,然后再往前。

如果是碟式结构就简单得多了。驱动碟片的高速电机不需停下,负责光头驱动的低速电机来回在一个很小的范围内寻迹就可以了。

当然,磁带的优势是储存量大,不拍目录损坏而全部报废。因而用于数据备份是一流的。但用于搜索编辑就不如碟片了。

当然,这两种储存介质,最后都会输给物理存储介质。
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