深圳的朋友都进来说说！！别的城市用了机顶盒的朋友也欢迎说说。

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原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-23 17:31 发表
说你喜欢篡改别人的话你还不愿意承认，请问：我在那里告诉你数字电视没有VBR的？

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-19 18:33 发表

5、DVD的制作采用的是VBR，因此更应该看平均码率，而数字电视采用的似乎是CBR。

[s:15]

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原帖由 苏州印象 于 2005-12-23 19:44 发表
其它牌子的呢？

谢谢楼

报告您个内部消息，可能很短时间内，会推出个人家庭用的卫星高清机顶盒，至少是DVI的（HDMI有没有还待确认）。[s:15]

wgh999

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原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-23 17:35 发表

别在这里瞎扯了，DVD有复用的问题吗？
你还是给我们解释一下欧洲5套的复用TS码率是多少？如何能够保证一个频道为15Mbps时，不会发生OVERFLOW的？

这是SCPC方式的信号，共5套电视和15套广播，去到广播所占的码率，每套节目的平均码绿应该在8M左右，这已超过DVD，按您的说法，DVD就是4.7M而已。当年这些节目刚开播，DVD刚上市的时候，还曾经在《北京电子报》上写过文章，对两者画质做过比较，结论是这几套欧洲的数字电视节目效果不比当时松下A300播放的节目效果差，只是当时不明白数字电视的原理，不会算码率而已。
至于15M是怎么回事呢，因为节目的码率也是VBR的，假如其中一套节目是大动态画面，需要高码率，而其他节目偏巧不需要高码率，那么其他节目节省下的码率，就可以给这套节目使用，但是每套节目码率最高不能超过15M的。开始也不理解，查找MPEG2标准，里面规定标清的信号最高上限就是15M，至于您说的演播室标准确实是9M，但是没有哪个标准规定数字电视的效果不可以高于演播室的标准。只是说数字电视可以很容易超过模拟时代的演播室标准，而真正的演播室用的节目素材也不会如您说的那么低，演播室节目制作过程中也不会使用MPEG2/MP@ML这么低的标准。
DVD不超过9.8M，完全是因为DVD的容量不够，是技术上落后的原因。
这些又有点扯远了，本版最关心的是：您还认为认为数字电视效果不如DVD好的原因是DVD采用6.75MHZ带宽，广播电视采用6MHZ带宽吗？

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原帖由 wgh999 于 2005-12-23 22:57 发表
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效果如何？和DVD比？比如CCTV1，CCTV新闻频道？[s:15]

D端子(pj2001)

原帖由 svideo 于 2005-12-24 15:49 发表

这是SCPC方式的信号，共5套电视和15套广播，去到广播所占的码率，每套节目的平均码绿应该在8M左右，这已超过DVD，按您的说法，DVD就是4.7M而已。当年这些节目刚开播，DVD刚上市的时候，还曾经在《北京电子报》上 ...

1、还是希望你不要曲解和篡改别人的意思。我有说DVD就是4.7M而已？我记我说的是至少，前面关于VBR的说法也是。
2、看DVD的图像质量是好还是差，重要的不是看其在某个瞬时的码率，而是要看平均码率。视频压缩率越小，数据文件就越大，码率也就越大，和信源的相似程度就越大，或者反过来讲，图像的损伤就越小。即便是VBR方式编码的数字电视，判断其图像质量的好坏，重要的不是看其瞬时码率，而是平均码率，这和DVD是相同的。
3、亚洲2号上的欧洲5套是SCPC方式？我您愿相信这是你的笔误。但是为了不要误导网友，我还是简单解释一下什么是SCPC。所谓SCPC就是单路单载波，就是指在一个载波也就是一个卫星下行频率情况下传输的是一路电视信号。欧洲5套是在一个下行频率4000MHZ下传送5个电视频道，当然不是单路单载波，而是多路单载波(MCPC)。如果这个模拟载波频道只传送5套电视节目的话，每个频道的平均码率可以近似的说在8Mbps左右，具体是：总有效码率=28.125*2*3/4*188/204=38.88Mbps，5个频道每个平均是38.88/5=7.78Mbps。图像质量好的DVD也能到达这个水平。如果这个载波频道还需要同时传送15套广播节目的话，那么欧洲5套每个频道的实际平均码率肯定是低于7.78Mbps的。
4、SCPC方式下采用VBR简直就是不可思议！我不知道有没有实际应用的例子，但是肯定是一种效率不高的方案。因为单路单载波方式下一套节目如果采用VBR，那么瞬时最大码率也是不可以超过一个下行频率下的有效比特率，所以SCPC方式恐怕还是CBR更好一些点。对于MCPC则不同了，采用VBR有一定的好处，但是决不是如同假如其中一套节目是大动态画面，需要高码率，而其他节目偏巧不需要高码率，那么其他节目节省下的码率，就可以给这套节目使用，但是每套节目码率最高不能超过15M的。所谓VBR是指某套节目在每一个瞬时的码率可能都是不同的，而不是不同的节目采用不同的码率。对于MCPC方式，如果采用VBR，一定要事先选择最合适的节目组合，根据节目的重要性规定优先级别。以欧洲5套为例，如果设定DW为第一优先，那么当某个瞬时DW的码率超过平均码率甚至达到15Mbps的时候，自动压缩其他频道，以保证DW的15Mbps能够顺利通过。譬如对于DW来讲，从7.78的平均码率上升到15Mbps的时候，额外的7.22就必须有其他的频道来贡献，譬如平均一下，被个频道让出1.81Mbps，也就是，此瞬间，其余4个频道只有7.78-1.81=5.97Mbps的平均码率，当然也可以只由4个中的3个或者2个来承担。所以，VBR有VBR的好处，CBR也有CBR的好处。
6、是的，我的确没有看到有任何标准规定数字电视不可以超过演播室水平，不过问题是高于演播室的东西是怎样被弄出来的？是按照什么标准弄出来的？MPEG2/MP@ML的确不够高级，不过，这是针对SDTV的。
7、卫星电视和有线电视虽然都是数字电视，但是在具体上还是有不同的，尤其是在现阶段。譬如尽管信源编码都是采用MPEG-2，但是信道编码却一个是QPSK，一个是64QAM，这是两种不同的传输条件所决定的。CATV的前端系统中，并不是简单的对接收的卫星信号进行QPSK解码，然后再进行QAM编码，其中可能会涉及解复用、再复用、在压缩甚至A/D、D/A转换，譬如有些有线网络为了监控的需要将接收的数字卫星信号解码后重新编码压缩。
8、这个帖子争论至此，我已经决定罢手了（尽管说了几次，还是至今未罢）。6.75和6MHZ的说法纯粹是一种简单的说法，因为毕竟不是写论文，为什么这样说的理由我在前面已经说过了。换一种角度来看，这个帖子讨论到现在，除了一部分网友之外，我相信大部分的网友都不明白发生了什么，尤其是后面的一些讨论。你我的长短大概只有我们自己和一部分网友清楚。
好了，我以为我想表达的基本上已经都表达了。

苏州印象

原帖由 wgh999 于 2005-12-23 22:57 发表
我买的机顶合带色差输出 清华同方的  780元带一年收视费 可收93个台

色差线  还是不能传输 数字信号啊？！

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原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-24 18:45 发表

1、还是希望你不要曲解和篡改别人的意思。我有说DVD就是4.7M而已？我记我说的是至少，前面关于VBR的说法也是。
2、看DVD的图像质量是好还是差，重要的不是看其在某个 ...

应该是MCPC，是个笔误，那么您怎么解释——DVD的制作采用的是VBR，因此更应该看平均码率，而数字电视采用的似乎是CBR？

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不好意思了，D端子，一个小小的笔误，让您费了那么些笔误，这种一看就知道是笔误的东西，您还要费那么些精力，真的是太不好意思了，费了不少时间吧。[s:97]

[ 本帖最后由 svideo 于 2005-12-24 19:47 编辑 ]

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本版最关心的是：您还认为认为数字电视效果不如DVD好的原因是DVD采用6.75MHZ带宽，广播电视采用6MHZ带宽吗？

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原帖由 svideo 于 2005-12-24 19:41 发表
不好意思了，D端子，一个小小的笔误，让您费了那么些笔误，这种一看就知道是笔误的东西，您还要费那么些精力，真的是太不好意思了，费了不少时间吧。[s:97]

有这个精力，能不能好好的解释解释这个是怎么回事呢？不会像上次说日本HDTV是25MHz带宽那样是随口说说吧？

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-19 18:33 发表

5、DVD的制作采用的是VBR，因此更应该看平均码率，而数字电视采用的似乎是CBR。

[s:15]

[ 本帖最后由 svideo 于 2005-12-24 19:48 编辑 ]

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如果再有精力，再解释解释下面的内容？

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-6 10:04 发表
根据一个模拟频道占8MHZ带宽算，55-550MHZ可以开通约60套模拟频道（55MHZ以下分配给调频广播），数字有线采用750MHZ的网络，在目前数模混用阶段，550MHZ以下仍旧传输模拟频道，550-750MHZ传输数字频道，传统的8MHZ带宽可以传输8套数字节目，也就是在550MHZ-750MHZ内可以传输200套标清节目，高清频道占用的带宽较高，理论上应该是30MHZ，即便如此，也只是占用4个标清频道的带宽（日本BSD是占用三个标清频道带宽），在传输上因为同样是QAM，所以和传输标清没有两样，目前缺少的仅仅是频道节目。

[s:15]D版您能解释一下“高清频道占用的带宽较高，理论上应该是30MHZ”说的是什么意思吗？[s:15][s:15]

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原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-24 18:45 发表

譬如有些有线网络为了监控的需要将接收的数字卫星信号解码后重新编码压缩。

抬杠长学问啊！
至少从这个贴子中，向D端子学到了一些真东西，这个要真心的感谢D版了，收获还是不小的。[s:21]

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原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-24 18:45 发表

譬如有些有线网络为了监控的需要将接收的数字卫星信号解码后重新编码压缩。

D版，在这种情况下，您认为是和DVD一样是6.75M还是6M呢？[s:15]

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原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-24 18:45 发表

6.75和6MHZ的说法纯粹是一种简单的说法，因为毕竟不是写论文，

简单的说法是什么意思？能简单地说一下吗？[s:15]