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楼主: hihi12

[数字播放机] 做数字音频播放器、多媒体播放器的可以考虑和JRiver、Foobar微软苹果华为等公...

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 楼主| 发表于 2016-11-26 20:06 | 显示全部楼层
呵呵,鸡同鸭讲,偷换概念、转移话题。对技术一知半解,对一些公司的做法纯属臆测。

音响圈常见的二种极端表现,也是产品设计人员极力要避免的二种大忌。
1.墨守成规、因循守旧、认死理、刻板、不灵活、一条筋,不懂得转弯,不懂得变通。
2.不遵守基本的科学、物理学规律,偷换、混淆科学概念,自以为是独辟蹊径、独树一帜,实际上是自创的土理甚至是歪理。

呵呵,不求上进、不思进取的公司早晚会被市场淘汰。
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发表于 2016-11-26 22:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
hihi12 发表于 2016-11-26 20:06
呵呵,鸡同鸭讲,偷换概念、转移话题。对技术一知半解,对一些公司的做法纯属臆测。

音响圈常见的二种极 ...

呵呵,你的想法其实之前有很多人想过,我亦和世界上最大的音源厂家山灵工程师有所交集(世界最大没异议吧,懂的都懂),他们都抱你的想法,亦开发了不少产品,但我亦批这些是垃圾,反正吧,想法很美感,但现实很悲感,那些产品都过不了发烧友的耳,直至我接触到nadac,今人眼前一亮,目前,只有唯有pchifi才能达到发烧要求。可能你不服气,但现实就这么现实,你也可反汇编的,或者剩下的是我们的思考
派扬音箱 618大促
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 楼主| 发表于 2016-11-27 00:01 | 显示全部楼层
呵呵,山灵李总的做法和我们的做法不是一个路数。到过他们的研发部也和他们的一些工程师接触过,曾经拿过AMR的CD-77到蛇口和他们自己的CD机做对比,他们的工程师认为他们的CD机音质更好,呵呵,对此不作任何评论。
曾经直接或间接地为苹果、富士康、索尼、东芝、松下、三星、LG、HP、先锋、天龙、TEAC、安桥、飞利浦、哈曼国际、JBL、丹拿、NAD、LINN、Focal、Revel、天朗、Mackie、Alesie、Sunfire、Threshold、空中客车、奥迪汽车、ABB集团、JAE日航电子等公司服务过,也曾经为创维、TCL、康佳、华为、中科院等公司和单位服务过。
再次说明一下,是采用那些公司现成的算法,并且他们会提供一定的技术支持,用户基本上只是做应用层的工作。上贴仅仅是给友商、同行等提一个醒吧了。
数字端主要是保证信号的完整性,声音的风格、音质、音色等更多地是由模拟端来决定。
或许你有所不知道,你所认可的Chord等公司,有相当部分的技术工作是由大陆籍的工程技术人员来完成的,老外更多地是作为投资人、品牌拥有者或做marketing工作,当然了那是外资企业,更具体地说是在大陆有工厂有研发的外资企业,这一类企业主力工程师、研发部经理大部分是大陆籍的工程师。呵呵,那些公司也有和所推荐公司合作采用他们的算法的。
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2016-11-27 00:09 | 显示全部楼层
以音乐手机为例:模拟电路改为SIP模块,SIP模块可以做到12毫米x12毫米x3毫米,可以输出200毫瓦的低失真真有效值功率,足以驱动好一般的16欧姆、32欧姆耳机。如果将SIP模块扩展到25毫米x25毫米x5毫米之话,可以输出2000毫瓦的低失真真有效值功率,足以良好地驱动大部分耳机,包括部分高阻耳机。导热布建议采用石墨导热布,石墨导热布的热阻极低,导热效果优于热管。
SIP模块,廉价品可以采用AB类输出级,中高端产品可以采用纯A类输出级,DICE可以采用Onsemi、NXP、Toshiba、ST、英飞凌、瑞萨、罗姆、三肯、松下等半导体公司的,电路结构为场效应管或晶体管差分输入+电压放大级+输出级,无论在各项技术指标方面还是在听感方面都优于采用运算放大器的方案。缺点是体积比较大、成本高、功耗也比较大。采用SIP后,可靠性、稳定性、失效率、良品率和一般的运算放大器类似。供电电压可以为单5V到单36V,双2.5V到双40V。
Apple的SIP模块主要是由国内的长电科技、日本的村田代工。国内可以做SIP模块的工厂很多。
音联邦
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 楼主| 发表于 2016-11-27 00:31 | 显示全部楼层
呵呵,腹诽不是解决问题的有效方法,沟通和引导更为重要。
一些公司之所以没有将声音处理好,关键在于:
1.数字端的信号完整性没有处理好、误码率连基本的10⁻⁹都达不到,更遑论10⁻1⁵了。
2.模拟端的基本技术指标没有处理好,和数字端的匹配也没有处理好。
3.滤波、内插需要数字端和模拟端的配合。
4.数字端的关键在于低电平、微弱信号电平的处理上。
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 楼主| 发表于 2016-11-27 10:23 | 显示全部楼层
毕竟无损压缩格式文件的编码、压缩算法是由微软、苹果等公司或机构所发明的。采用他们的解压缩、解码算法就是再自然不过的事情了。先不说音质,单单就可靠性、稳定性、信号完整性、传输质量等方面来说是有基本保证的。
严格来说Chord的纯净、“准确”仅仅是代表了一种声音风格,并不是所有的发烧友都喜欢这种声音风格。
对于数字滤波和内插算法有兴趣的话可以试试:
1.1试验的数字滤波器类型
①对称型,采用线性相位的FIR型数字滤波器
❶快速滚降型1,-3dB响应25k,过渡带25k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❷快速滚降型2,-3dB响应50k,过渡带50k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❸快速滚降型3,-3dB响应100k,过渡带100k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❹快速滚降型4,-3dB响应150k,过渡带150k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❺快速滚降型5,-3dB响应200k,过渡带200k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❻缓慢滚降型1,-3dB响应50k,过渡带50k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❼缓慢滚降型2,-3dB响应100k,过渡带100k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❽缓慢滚降型3,-3dB响应150k,过渡带150k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❾缓慢滚降型4,-3dB响应200k,过渡带,200k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
②不对称型,采用最小相位型数字滤波器,在整个通频带内相位偏差不超过±5°
❶快速滚降型1,-3dB响应25k,过渡带25k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❷快速滚降型2,-3dB响应50k,过渡带50k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❸快速滚降型3,-3dB响应100k,过渡带100k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❹快速滚降型4,-3dB响应150k,过渡带150k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❺快速滚降型5,-3dB响应200k,过渡带200k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❻缓慢滚降型1,-3dB响应50k,过渡带50k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❼缓慢滚降型2,-3dB响应100k,过渡带100k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❽缓慢滚降型3,-3dB响应150k,过渡带150k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
❾缓慢滚降型4,-3dB响应200k,过渡带200k-350k,阻带≥350k,阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
1.2对数字滤波器的基本要求
①对44.1k、48k的采样率信号作8倍超取样处理,阻带的起点定在350k。阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
②对88.2k、96k的采样率信号作4倍超取样处理,阻带的起点定在350k。阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
③对176.4k、192k的采样率信号作2倍超取样处理,阻带的起点定在350k。阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。
④对352.4k、384k的采样率信号作4倍超取样处理,阻带的起点定在500k。阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。采用另外一种模拟滤波器。
⑤对704.8k、768k的采样率信号作2倍超取样处理,阻带的起点定在500k。阻带衰减≤-150dB,最低要求阻带衰减≤-100dB。采用另外一种模拟滤波器。
⑥对于DSD信号,-3dB响应50k,过渡带50k-350k,阻带≥350k 。阻带衰减≤-100dB,最低要求阻带衰减≤-50dB。
⑦DSD64(2.8M),-3dB响应100k,过渡带100k-350k,阻带≥350k 。阻带衰减≤-100dB,最低要求阻带衰减≤-50dB。
⑧DSD128(5.6M),-3dB响应150k,过渡带150k-350k,阻带≥350k 。阻带衰减≤-100dB,最低要求阻带衰减≤-50dB。
⑨DSD256(11.2M),-3dB响应200k,过渡带200k-500k,阻带≥500k 。阻带衰减≤-100dB,最低要求阻带衰减≤-50dB。采用另外一种模拟滤波器。
⑩DSD512(22.4M),-3dB响应200k,过渡带200k-500k,阻带≥500k 。阻带衰减≤-100dB,最低要求阻带衰减≤-50dB。采用另外一种模拟滤波器。
⑪通带内波动≤±0.001dB,最低要求通带内波动≤±0.01dB。
⑫如果可以之话,过渡带的波动最好控制在≤±0.1dB,最低要求是≤±0.5dB。如果有困难或者成本高,这一点可以不作要求。
⑬优先考虑采用高精度的DSP,比如64bit、48bit、32bit等,优先采用浮点运算,如果可能尽量使用双精度。
2.1内插(插补)的方法
内插的方法不一样对音质的影响很大。从某种意义上来说,内插是量化的某种反变换过程。对于数字音频系统来说,在量化的过程之中存在着有±0.5LSB-±1LSB的量化误差,在一些不良的系统或传输、储存、变换、介质变更等的过程之中,量化误差还会扩大到±2LSB甚至于±5LSB的程度。而数字音频系统之所以在听感上有部分不如纯模拟系统的一个原因就是因为小信号和微小信号的失真较大的缘故,很多时候,比如LP的唱头信号,纯模拟系统的小信号和微小信号的失真会比较小,基本上还可以辨别出是正弦波信号,而同等电平的数字音频系统在此时的信号有一些由于失真较大,已经变成了三角波或锯齿波。良好的内插方法在一定程度上可以弥补数字音频系统在小信号和微小信号时的失真。为了保险,还是先采用保守的方法,先采用正弦和余弦的方法来做试验。内插算法可以参考泰克、安捷伦、力科、SRS斯坦福等公司在对高速数字信号进行处理的方法。
除了正弦波之外,有兴趣的话也可以试试三角波、不同占空比的方波、矩形波、曲线波等。
这些例子可以直观地帮助对数字滤波器、内插行为的理解。
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发表于 2016-11-27 12:56 | 显示全部楼层
哦,专业的业内人士的技术文章。。。虽不懂,但也长了些知识。~~这样的帖子很好!
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发表于 2016-11-27 14:39 | 显示全部楼层
300B马兰士PM8006-SA-14S1宝华606s2德颂V8I+KEFIQ9+DIY12寸3分频三星1T固态
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发表于 2016-11-27 20:05 | 显示全部楼层
自得其乐
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发表于 2016-11-28 11:58 | 显示全部楼层
支持这样真正的技术分析文章,专业人士就是不一样!
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 楼主| 发表于 2016-11-28 21:20 | 显示全部楼层
多谢各位的支持和鼓励,这也算是回应家电网友 三色剑 在帖子《画龙何时能点睛?———关于数码流文件重播效果的忧思》http://www.jd-bbs.com/thread-5732662-9-1.html中的提议吧。
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发表于 2016-11-28 21:22 | 显示全部楼层
问下楼主和那位与楼主辩论的仁兄   你们听过国都vena吗?我的要求很低,你们就以万元内的标准来评价下它的声音。
国都vena+国都S-2书架箱
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发表于 2016-11-28 22:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
好贴。虽然看不大懂。
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 楼主| 发表于 2016-11-29 08:35 | 显示全部楼层
sonyiori 发表于 2016-11-28 21:22
问下楼主和那位与楼主辩论的仁兄   你们听过国都vena吗?我的要求很低,你们就以万元内的标准来评价下它的 ...

抱歉,老兄还是问问yangshr和其他玩家吧。我们基本上是不会去评论友商、同行的产品。毕竟是做类似产品的,瓜田李下,不好说。
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 楼主| 发表于 2016-11-29 08:55 | 显示全部楼层
1.以上所举例子,选自个人编写培训资料中的作业,他们可以较直观地反映出滤波行为、内插行为所带来的频域、时域变化。这些例子并不是针对实际的应用,在实际的应用之中,还要考虑到延时、代码效率、对系统资源的开销、经济性、稳定性、可靠性等问题。
2.每种平台都有其优缺点,关键是要对平台资源了解透彻、清楚,做到扬长避短,才容易做出有特色的产品来。比如iRiver,工厂和部分研发就放在东莞的寮步,其中的一些产品,主控芯片采用了一些人不屑一顾的“MP3”芯片,但是产品还是做得颇有特色,有自己的特点,至于音质等主观性的东西,还是由玩家来说更有说服力。
3.不同年龄段的人不同个体的人,他们耳朵之间的等响度曲线有差别。不同年龄段的人,对声音的要求差别还是挺大的。
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