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[空调] 老潜艇求复式住宅空调方案设计(更新)

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本帖最后由 Rafalegl 于 2016-8-25 22:13 编辑

好久没登录,一直潜水,看到自己的ID日期突然有一种返老还童的感觉说正事,先上图:

楼下

楼下

楼上

楼上

格局如图,楼下是客厅+餐厅,外加一个老人房;楼上是主卧,儿童房和次卧,非顶楼无西晒,甚至空调外机也没朝西的。
条件是房子外墙很坑爹,我也想全部独立空调但是就算物业不管我也做不到啊,,甚至由于梁和排水问题,用普通挂机都各种别扭。
因此暂时全部考虑风管机,另外在厦门且基本全朝南,不太需要考虑制热功率。

客厅+餐厅:   39平,大面积推拉门
老人房:         12.6平,推拉门
主卧+衣帽间:18.3+5平,整面落地窗
儿童房:         18平,整面落地窗
次卧:             11~13平,待定。

我自己想的方案:
1,客厅独立72的风管机,然后120的中央空调带28+45+36+28,负载系数1.14,其中次卧开机率较低,因此常开的负载系数为0.9
      好处是两台外机轮流工作,可能对寿命好点,坏处是客厅及卧室开机时是满载,不知道能耗比会咋样;卧室也缺乏备份。
2,老人房和次卧各独立一台27的风管机,然后140的中央空调带63+22(餐厅)+45+36,负载系数1.185,常开负载系数0.58
      好处是餐厅吃饭爽多了,中央空调常开时长的负载系数0.6这样,然后故障了某台也不怕全家洗桑拿,但就是贵,,,
组合还很多我也不列举,总体上外机至多4台,但超2台都会对外墙美观影响极大,挑战物业,被邻居鄙视……

我主要考虑使用成本(能耗系数最优),然后是购买安装成本和故障备份;都说空调负载50%附近能效较高,但变频机低频的时候这负载系数咋算我真没搞懂;求各位大神给些指点!


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 楼主| 发表于 2016-8-25 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rafalegl 于 2016-8-25 21:52 编辑

写了一堆没了,重写简单了点,请大神们支招
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 楼主| 发表于 2016-8-26 09:55 | 显示全部楼层
上午顶顶,需要尽快定下方案了,
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 楼主| 发表于 2016-8-26 22:18 | 显示全部楼层
晚上继续顶顶
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发表于 2016-8-27 10:05 | 显示全部楼层
建议客厅+餐厅做一个前客厅51+或者56.   然后餐厅25或者28。老人房拿2800+4500+3600+(次卧如果要上的话,要考虑的话,拿2500的)或者独立安装挂机····

全部安装,拿160的。。。。。18500/16000=

如果是客厅+餐厅+老人房  可以做一拖2或者一拖3。。。。一拖2,把内机风管放在阳台这边吹客厅和餐厅,一定要考虑3D出风的。。。。

一拖3,就是餐厅+客厅做2台风管内机。。。一前一后。这样的话,室内的循环风量大了。如果单开一台的话,餐厅还没有吃饭的话,可以设置送风模式····增加气流。。。。。


综合考虑我的方案,去找经销商谈·········记住,千万别告诉他们,你的预算·········


结合我的思路,你在合计合计使用率、连接率 和 当地的价格、预算。。。
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 楼主| 发表于 2016-8-27 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rafalegl 于 2016-8-27 21:28 编辑
南昌雪军 发表于 2016-8-27 10:05
建议客厅+餐厅做一个前客厅51+或者56.   然后餐厅25或者28。老人房拿2800+4500+3600+(次卧如果要上的话, ...

雪军兄,我承认我高考语文没及格……我稍微总节下你看对不对:
1,客厅肯定需要一大一小两台,这样循环起来效果好。
2,可以考虑除了次卧之外其余全部并到一台中央空调上来。
3,楼下单独一拖二或一拖三解决(楼上三间呢)。
那么问题来了。
a,次卧之外全部并到一台的话,0.68的负载(老人房+主卧+儿童房),长时间开的话究竟属不属于变频中央空调的最优负载能效区间附近?
b,从120到180,至少外机是一样大的,虽然压缩机等还有差别,但能效比应该在下降吧?有必要刻意追求120、140这样的单位换热面积较小外机功率来设计整体方案么?
c,我也想过两套一拖多系统,但现实是现在没有多管多路的大清快等,超过一台内机即是中央空调,价格立马翻翻……因此整套搭配中我只敢放一台一拖多,其他都是一拖一;在这样的成本考虑下,您觉得应该怎么分配最省电呢(允许最大3~4台外机)。
d,您多次强调要3D送风……但是并非所有品牌都有啊。国产三个品牌格力海尔美的,应该选谁呢?  e,39.5的客厅,只考虑制冷,总功率多少比较合适?另外18+5的主卧(衣帽间一般关着),40的内机够不够?
我问题有点多,麻烦雪军大大啦~


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发表于 2016-8-27 22:58 | 显示全部楼层
Rafalegl 发表于 2016-8-27 21:25
雪军兄,我承认我高考语文没及格……我稍微总节下你看对不对:
1,客厅肯定需要一大一小两台,这样循环 ...

反正,我给你看几张图片。

没有做不到的事情。在空调选项里面·········

至少我认为是这样。。。。

本人的文化不是特别高,不怕告诉你,我就一个初中毕业的··

来论坛也就3个多月····   2个月,知道这玩意的水深,,怎么搭配的


自己谈不上专业,空调行业,走走路,还是可以的···


一般,不低于0.8的连接率。。。。当然咯,具体怎么装,怎么用,要根据实际情况,管路的布局。和设计师,安装施工单位谈好(一般的经销商,不会告诉你这么多,因为使用者是用户,使用率和使用情况,不是一个人操作的。)所以,一般要接近机器的总冷量连接率····


你说1楼2楼,3楼,这个,要看你外机的安装位置。外机的位置也和实际效果,寿命,冷热量的衰减度息息相关。取中间。。。最末端的,冷量要加大,不能大于15米的前提下······一般是180-220之间的,部分末端,要加到250,甚至280的·····这个要看你的密封性,玻璃,西晒。层高也算的····有经验的,一到你家,报个面积,看一下需要安装的内机,就知道怎么搭配,定内机机型。做空调这行业,基本把计算方式,工作原理时时刻刻融会贯通在工作当中。一个是寿命,一个是效果。怎么做,自己非常清楚····中央空调懵人,是非常正常的事情····


你这个,我始终希望,做2个方案·········好处,8年见底···········

次卧合并(老人房+主卧+儿童房),,建议在0.8之间,问题不大····但是,有一个问题,你想省到0.68之间,必须错开开机。也就是,3台中间的1台线控,必须你来操作开关(也就是他们不能去碰)。。



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发表于 2016-8-27 23:09 | 显示全部楼层
你把需要安装的房间面积,得出来,每平米给他做220左右

公式如下。

18平是主卧的,220W/每平方米,就是3960的内机,加5的衣帽,算起来是23的总面积,220W/每平方米,也就是要拿40的内机。基本搭配没问题的。。。。还有,这个还要看你外机的主卧之间。西晒,密封性,等(我说的还有,也就是,根据实际情况,也有可能换到45的内风管机)

不过40是可以的·····


末端,和使用情况,你自己合计合计·········


还有一个诀窍, 你想下,你总不能搭配的小,即连接率低的情况下,本事全开的情况下,就制冷效果低,,而你把线控的风量设置高风模式,来循环室内冷空气。这样会噪音增加的······对声音铭感的人,还是希望链接率,提高在0.8以上········
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Rafalegl 发表于 2016-8-27 21:25
雪军兄,我承认我高考语文没及格……我稍微总节下你看对不对:
1,客厅肯定需要一大一小两台,这样循环 ...

我建议你选美的,或者海尔··········

我不看好格力的中央空调························
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 楼主| 发表于 2016-8-27 23:11 | 显示全部楼层
南昌雪军 发表于 2016-8-27 22:58
反正,我给你看几张图片。

没有做不到的事情。在空调选项里面·········

学历神马的就是一张纸,过去的事。
你的意思是中央空调开机的内机总制冷功率要达到外机的0.8以上会比较省电么?

”你这个,我始终希望,做2个方案·········好处,8年见底···········“这句话的意思是做两个以上的空调系统(外机)?跟我想的故障备份是一个意思吧?

"你想省到0.68之间,必须错开开机"这个真心没看懂,忘举例指点!
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 楼主| 发表于 2016-8-27 23:12 | 显示全部楼层
南昌雪军 发表于 2016-8-27 23:10
我建议你选美的,或者海尔··········

我不看好格力的中央空调·············· ...

好的那我还是选海尔吧!
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发表于 2016-8-27 23:16 | 显示全部楼层
Rafalegl 发表于 2016-8-27 23:11
学历神马的就是一张纸,过去的事。
你的意思是中央空调开机的内机总制冷功率要达到外机的0.8以上会比较 ...

是的  一旦坏了。你总不能干着急·····毕竟老人,小孩········你懂的····················

坏了,简单故障好修。什么外机的控制板,这都好办。。。。。制冷系统漏了,可不是修的问题了。。。

一事半活,可以搞定。。。修好,这个词,有待使用检验··········

国人的安装技术,素质。就是打着售后服务这块的取款来的···这也是一笔收入········(可能有点夸张,但是,我们要做好心理准备)

我的意思是0.68的连接率,可以。。宗旨是,不能全开·············只能3台里面开2台···········
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 楼主| 发表于 2016-8-27 23:26 | 显示全部楼层
南昌雪军 发表于 2016-8-27 23:16
是的  一旦坏了。你总不能干着急·····毕竟老人,小孩········你懂的··········· ...

我这个0.68是这么来的:
160的外机带63+22(这两个客厅)+28+45+36(后三个卧室),晚上睡觉后三个长时间开,因此是(28+45+36)/160=0.68,这样的负载率底下,能效比如何?

说简单点,就是我希望搞懂变频空调的最佳能效比负载率(区间)大概是多少?
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发表于 2016-8-27 23:31 | 显示全部楼层
Rafalegl 发表于 2016-8-27 23:26
我这个0.68是这么来的:
160的外机带63+22(这两个客厅)+28+45+36(后三个卧室),晚上睡觉后三个长时 ...

中央空调内机总功率普遍高于外机,这种超配真的没有问题吗?

如题,我问了几家,给配置,内机是3+1.5+1.5,但是外机普遍只配4匹,说允许120%-130%的超配,当然如果不全开完全没有问题,商家也说全开的就是效率慢点,基本对机子是没有多少影响,所以,有人能说说,为什么允许超配,这样真的好吗?



冬瓜热能与动力工程(制冷与空调)/Sales/制…
当系统超配至130%时,外机能力仅能提高5%左右。可是超配在内机全开时会影响机组的寿命,而且无法保证制冷效果。
所以厂家在确定超配比时是要考虑用户的使用情况的,如果同时使用系数低的话,超配130%是没问题的。如果同时使用的情况很多的话一般都是110%配





泻药,根据我的理解,主要是由于价格的问题,很多人配置中央空调首要要求是价格便宜,导致了现在大多家中经销商提供的配置清单都是小马拉大车。其次是利润问题,某些机型的利润比较高,消费者是很容易误导的,所以室外机是主要推荐的,另外也有可能这款机型经销商囤积的比较多。
从理论上讲,最好是外机大内机小,由于风冷热泵在夏季室外温度35度以上或者冬季室外温度7度以下的性能都会有所衰减,因此外机如果较小而室内机如果全开则可能导致外机制冷或制热能力不够。但是大多家中用户都不会一进门把所有内机都打开,因此超配一点问题不实很大。
综上所述,如果你不差钱而且懂技术,你可以让厂商提供样本自己配置,尤其是室外超高温以及超低温的衰减系数需要认真核算,如果注重性价比,就听经销商的吧,反正你也只关注便宜。



显然是可以的,详见《全国民用建筑工程设计技术措施 暖通空调动力》Page110,表5.14.4




以下回答是针对家装氟系统来讲的。

一般拖带比在0.9~1.3区间内,以1.3为极限,因为再超过机器就没有办法启动了。根据品牌等情况的不同,这个极限会有所不同,比如三菱重工就号称可以配到1.5,没有见过现场施工以及使用,这个按下不表。
选择超配是因为在家装中,全开的可能性小,基本上这样的程度已经可以满足,所以没有必要去配置大的机器,毕竟家装中客户更看重性价比,算是双方互惠。
举个例子,三室一厅的房子,做一拖四,出现四台全开的情况很少甚至没有,所以拖带率这个问题无需担心,只要你与商家把情况都沟通清楚,这个是没有问题的。
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Rafalegl 发表于 2016-8-27 23:26
我这个0.68是这么来的:
160的外机带63+22(这两个客厅)+28+45+36(后三个卧室),晚上睡觉后三个长时 ...

自己看看,我也是找别人的资料····

希望对你有帮助··········
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