为什么中国非得整出个自已的标准？

BBY · 发表于 2005-10-21 10:12

原帖由 DeadCell 于 2005-10-21 08:46 发表
听说中国还向DVD论坛提交了新的DVD标准，和HD-DVD差不多的物理格式，把EVD老总气得够呛[s:14]

窝里斗是国人的传统强项[s:18]

dreame · 发表于 2005-10-21 13:32

真正独立与大的体系之外的标准当然也不好，其实最终的目的，所有国家的共同目的、也是老百姓最愿意的是各自技术的菁华有序有机的结合成同一个标准体系。中国在这样的时机加紧发动，要参加入这个标准的制定，要有话语权。

MITSUBISHI · 发表于 2005-10-21 15:20

很多人习惯于把其他中国人的成功看成自己的成功，但要记住其他中国人的钱不会给你。
日本电视机的科技成就不是每个日本人都能享用，但包括中国人在内的其他国家的人也能购买。

人的利益不是以国家为单位的，中央和地方也有矛盾，省里和市里也有冲突，Canon的促销员也会吹捧日本品质，海尔也会贬低海信。每个人都可看成是1个独立的人，也可看成是1个地球人，不必过于执著。

就如神6升空，老实说我没什么激动。作为1个独立的人，我看不出我能得到什么好处，只是觉得又有2个地球人飞向了太空，但作为1个地球人，我为他们高兴。这个观点可能过于理智，不是每个人都接受得了的。

中国可以制定自己的标准，但不能强制中国人必须用这种，应该持开放的态度，给中国人更多选择。让中国标准和SONY和TOSHIBA竞争。有竞争才有进步，否则就是为少数中国公司、部门的利益损害多数中国消费者的利益。

xianghui · 发表于 2005-10-21 16:02

原帖由 BBY 于 2005-10-20 22:29 发表

还是有人持“制定标准是‘自然的产物’ ”观点！[s:18]

我当然赞同”外学三星LG，内学华为中兴“的论调，但是不仅要学其自强不息、严格管理的精神，在对待科研开发（包括专利申请）方面同样也值得学习啊。就 ...

华为申请的专利难道不是自身研发达到一定水平的产物？制定标准必须自身具有接近行业研发平均水平并有可持续发展的能力。3C 为何加大专利费征收力度？因为中国企业不顾一切的低价倾销已经严重威胁到行业的健康发展，而且中国生产了这么多年学到了什么，二次开发搞得好别人会这么打压？。家乐福压低报价得逞是因为中国企业不得不依赖于它，为什么这些企业不能事先预见到市场行情，控制产量？

廉价劳动力本来就是我国少数企业的几个优势之一，何不善加利用？你也说了要善加利用，沿海企业这是善加利用吗？韩国台湾也是利用廉价劳动力发展起来的，但是人家知道用积攒起来的利润搞研发，中国在干什么？

不改变落后的经济体制，不能真正推行优胜劣汰，适者生存的竞争体制。搞行政命令和狭义爱国主义，中国永远也不可能拥有真正属于自己开发并受到世界认同追捧的标准。

[ 本帖最后由 xianghui 于 2005-10-21 16:10 编辑 ]

BBY · 发表于 2005-10-21 16:55

原帖由 xianghui 于 2005-10-21 16:02 发表

华为申请的专利难道不是自身研发达到一定水平的产物？制定标准必须自身具有接近行业研发平均水平并有可持续发展的能力。3C 为何加大专利费征收力度？因为中国企业不顾一切的低价倾销已经严重威胁到行业的健康 ...

我注意到你的字里行间已经悄悄去掉“自然产生”的字样，而且你也意识到自主研发的重要性，看来真理是越辩越明啊，我们的观点已经越来越接近了，呵呵[s:21]

但是你对于专利敲诈的看法，我实在不敢苟同！[s:18]你认为3C（现在好象叫4C了）以及6C联盟不断加收专利费，是“因为中国企业不顾一切的低价倾销已经严重威胁到行业的健康 ”吗？错了！至少说远远不是这么简单的！这是新的贸易保护主义在抬头，而专利大棒，跟进口配额、提高关税、对人民币升值施压等等，这些手段其本质是相同的，都成为了贸易保护主义的工具。为何开始时他们不收？后来又承诺根据中国国情适当收一点（3％-5％），那是为了让我们采用他们标准，当你一旦离不开之后，什么敲诈都来了！

在加入WTO之前，我们很理想化的认为加入了就可以自由贸易了，错了！实在是对国际贸易知之甚少，当然这也是缺乏经验。不过我还是认为，加入WTO大方向是正确的，也是不可逆转的趋势，对国际贸易我们还是小学生，交学费很自然，成长是要付出代价的。

不过，古人说吃一堑长一智，失误是难免的，关键是聪明的人不应该犯同样的错误！如果我们老是跟在别人屁股后面捡现成的，而不走自主研发之路，历史的悲剧还将重演！让我们好好反省学习一下吧。。。。。。

黄夏留 · 发表于 2005-10-21 18:34

看了这么半天，没有一个人能以务实的态度讲一讲中国的标准应该采用什么样的策略来发展。标准的重要性谁都会讲，但空谈重要性没有任何实际意义，关键还是要拿出具体行动来。具体点，中国独立自主知识产权的音像产业应该如何发展？大家能不能谈点有实际意义的东西。

longlong779 · 发表于 2005-10-21 18:39

原帖由 DeadCell 于 2005-10-19 13:08 发表
VCD时代中国就弄出个SVCD，DVD时代又整出个EVD，HD时代来了，不知道又会出来个什么东西。为什么中国就不能老老实实使用国际标准，非得白花时间和金钱去弄一个市场根本不会去接受的东西，美国都没整天嚷嚷要建立自 ...

中国的家电为什么在国外市场那么难?因为除了反倾销壁垒,还有国外的技术壁垒.你知道中国的VCD企业每台产品要向美国交多少专利费?有技术代表着话语权,市场的版图以品牌来划分,而技术的版图以标准来划分.美国人没嚷嚷着要自立标准,可他们的标准一点也没少,因为他们一直在忙着自立标准,忙到根本没有时间嚷嚷.

chemboy · 发表于 2005-10-21 19:02

我就一句话：支持我们的中国

BBY · 发表于 2005-10-21 20:17

原帖由 黄夏留 于 2005-10-21 18:34 发表
看了这么半天，没有一个人能以务实的态度讲一讲中国的标准应该采用什么样的策略来发展。标准的重要性谁都会讲，但空谈重要性没有任何实际意义，关键还是要拿出具体行动来。具体点，中国独立自主知识产 ...

呵呵，既然黄教授有务实的态度给大家讲一讲中国的标准发展策略，我们当然愿意洗耳恭听啊！

标准的重不重要，是否就如某些观点“自然而来”的，是楼主提出来的，有许多朋友还有疑议，并也举出了很多例子来反证，这也是本贴到目前为止讨论的核心，此问题都还没有搞清楚，何来“具体的行动”啊？呵呵

gdx2840 · 发表于 2005-10-21 22:24

专利这个东西本身就是企业或国家为了保护自己的技术垄断地位而强制的一种标准，我觉得我们应早日制定自己的技术标准，国家强制也好，企业钻空届好，有总比没有强（为什么不让我们的企业钻空而向外国交学费）？我感觉改革开放以来我们失去了好多以前的科技优质．

窝里斗是国人的传统强项

我不知这位老兄的窝里斗是何意？是否ＶＨＳ／ＢＥＴＡＭＡＸ，ＭＭＣＤ／ＤＶＤ以及ＢＤ／ＨＤＤＶＤ也算日本企业内部的窝里斗？
电视机的流水线只是组装流水线，就象我们买ＳＵ－２７一样，所有的零部件还是日本提供的，所以我们的芯片啦，ＣＲＴ啦自己并没掌物多少技术．

引进设备花了钱，可是也可以让这些设备发挥更大的作用，创造出更优良的产品和回报。

这个好象很难：当年引进的２１寸生产线以后生产大屏幕时就有人说过小牛拉大车，又花了钱的．

韩国也交，台湾也交，别人怎么不说

你把我国与这些地区混同在一起就不对了，至少人家跟西方国家关系还可以，我们可是人家的竞争对手．

廉价劳动力本来就是我国少数企业的几个优势之一

我为这句话感到羞耻，看看我们的打工仔现在为这句话付出多少代价，他们只是为了现在的既得利益者做了贡献，对国家做没做贡献只有天知道．

DeadCell · 发表于 2005-10-22 09:07

中国现在的问题不是能不能弄出自已的标准，而是标准出来以后能不能得到市场的认同，能不能行成产业，说白了就是能不能赚钱，只有赚到钱了才能开发更新更好的技术和标准，小日本之所以能一直保持标准制定者的地位就是因为他们遵循了这个原则。

显示全部楼层 · 发表于 2005-10-22 10:42

原帖由 DeadCell 于 2005-10-19 15:18 发表

我们搞自已的标准，花了一大笔钱，却得不到市场的认可，最后还是要用人家的技术，还是要给人家交专利费，真是丢了夫人又折了兵。

丢了一个夫人还能再取，花掉的钱可以再来，如果丢了标准领导权，那就是嫁了一个再嫁一个。花了一次又一次。你愿意作前者还是后者？

显示全部楼层 · 发表于 2005-10-22 10:48

原帖由 DeadCell 于 2005-10-22 09:07 发表
中国现在的问题不是能不能弄出自已的标准，而是标准出来以后能不能得到市场的认同，能不能行成产业，说白了就是能不能赚钱，只有赚到钱了才能开发更新更好的技术和标准，小日本之所以能一直保持标准制定者的地位就 ...

现在不认可还有将来，经验是积累下来的，技术也是一步步提高上来的，没有人指望现在的标准就能领导国际，关键是有个广告效益，让世界知道还有个第三标准。这么做就是为了将来成为标准的领导者，不管怎么走，想要赚钱就必须有起步，这个是迟早要做的。

lesun.wong · 发表于 2005-10-22 12:01

所谓三流的企业生产成品
二流的企业创新技术
一流的企业才能制定行业标准
放眼现在的中国
那个企业可以说是一流的
连生产产品都要进口的零部件
到现在不说液晶和pdp板，
就连crt馆子都要进口
连三流的工厂都当不好
只能算加工长组装厂[s:29][s:29]

这么说不是不希望中国能制定自己的标准，我也希望将来中国的企业能坐地分钱，但这只可能是将来，只可能是中国的企业真正跻身一流国际企业的时候，现在应该做的，是打好基础，什么时候甩掉加工厂的帽子，再谈下一步吧。
现在谈制定标准，就当玩玩热热身，可千万别当真，也成不不了真，你能指望一个还在学走路的孩子立马就能跑起来？？

DeadCell · 发表于 2005-10-24 08:53

原帖由 lesun.wong 于 2005-10-22 12:01 发表
所谓三流的企业生产成品
二流的企业创新技术
一流的企业才能制定行业标准
放眼现在的中国
那个企业可以说是一流的
连生产产品都要进口的零部件
到现在不说液晶和pdp板，
就连crt馆子都要进口
连三流的工厂 ...

[s:20][s:20][s:20]

为什么中国非得整出个自已的标准？

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