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楼主: jybabe

[空调] 一切在标准工况下无法实现最小制冷制热的标注,都是耍流氓。

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发表于 2016-7-10 12:56 | 显示全部楼层
我6年的美的直流变频KFR-35GW/BP2N1-J181(3级能效)2008版能效标。,前后拆了2次,装了2次,中途管子匾了一次·。。

后面全部放掉氟,加了一次性大金的氟。前10天,傍晚外温30度左右,测过最大1503瓦,最低323-326之间波动。

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发表于 2016-7-10 13:02 | 显示全部楼层
从引导市场正当化竞争的角度,就象禁用第一、最优等广告词一样,国家应当禁止1HZ、一天一度电这种极端条件下才能实现的现象来误导民众,让民众以为是普遍意义上的实现;或者加上限制条件,必须标明实现此结果的条件,而且必须是同等大字,同等宣扬。
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发表于 2016-7-10 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 无心道 于 2016-7-10 13:06 编辑
jesson 发表于 2016-7-10 12:55
价格是王道,便宜会促使人丧失理智,为便宜而便宜,而不去考虑更多的,现阶段就是这样的,诈了还有人套 ...

同等价格程度下,此数据明显可以让部分关心节能的人做出偏向性选择,或者原意为之付出溢价。厂商自然不原意在同台竞争的情况下,口头上、字面上落于下风。
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发表于 2016-7-10 13:06 | 显示全部楼层
jybabe发表于17分钟前双转子的转速范围通常是8~10Hz,牛逼一点的做到6,单转子
单转子一样做。只要想做。
此问题纯属臆断,单手甩链球和两只手各一个链球,甩起来是平稳。可当你一个手举过头顶一个手垂下,这样甩起来会比较有意思。双转子就是这样。
这玩意压根就是降本的产品,只能拿这个当卖点。本身采购价比同排量单转子便宜。

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发表于 2016-7-10 13:18 | 显示全部楼层
江城隐士 发表于 2016-7-10 13:06
单转子一样做。只要想做。
此问题纯属臆断,单手甩链球和两只手各一个链球,甩起来是平稳。可当你一个手举 ...

不是专业研究空调,但从力学的角度来说,双转子至少还有另外一个转子的力矩平衡压缩气体转子压缩气体过程中产生的反向力矩。低频状态下,达到同等样的震动控制水平,双转子理论上比单转子轻松得多。
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 楼主| 发表于 2016-7-10 13:20 | 显示全部楼层
江城隐士 发表于 2016-7-10 13:06
单转子一样做。只要想做。
此问题纯属臆断,单手甩链球和两只手各一个链球,甩起来是平稳。可当你一个手举 ...

双转子的转矩脉动肯定优于单转子,这个不用争了。当然,目前一些厂商采用了直接转矩控制技术,
单转子也玩的不错了,比如松下。但目前还没见它敢做个100w/600w的机器出来。
至于同排量双转子比单转子便宜,这个倒是首次听说,目前表示怀疑。
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 楼主| 发表于 2016-7-10 13:48 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2016-7-10 13:20
双转子的转矩脉动肯定优于单转子,这个不用争了。当然,目前一些厂商采用了直接转矩控制技术,
单转子也 ...

盗张图,在以双转子为卖点的地方常见这个图。从转矩脉动幅度来说,单转子幅度明显比双转子大。
从脉动频率来说,双转子的脉动频率是转速的两倍,也就是转动一周有两个脉动周期。
同样15Hz的转速下,单转子脉动也是15Hz,双转子确有30Hz,双转子转速减小一倍,
才与单转子脉动频率相同。假设压缩机在12Hz时因为共振无法稳定运行,单转子不能低于
这个转速,而双转子的最低值只有这个值得一半。
我是这么理解的。


20110711105019206.jpg

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 楼主| 发表于 2016-7-10 13:51 | 显示全部楼层
如果同排量双转子采购价格比单转子便宜,那么麻烦极力降低成本的各厂商给大家更换成本更低的双转子。
如果涡旋更便宜的话,我不介意厂家把最低端的3级能效机统统换成斡旋压缩机。
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发表于 2016-7-10 14:03 | 显示全部楼层
1.5匹常见10.2cc的松下压缩机、10.8的美芝压缩机,如果比11cc的双转子还便宜,厂家为啥不用?
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发表于 2016-7-10 15:25 | 显示全部楼层
不理解隐士所说的关于单双转子压缩机成本一说
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发表于 2016-7-10 15:32 | 显示全部楼层
纯属臆断。没有转矩脉动这种说法。啥也不清楚可以怀疑,下定论就是你的错了,你是版主!

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发表于 2016-7-10 15:34 | 显示全部楼层
jybabe发表于2小时前如果同排量双转子采购价格比单转子便宜,那么麻烦极力降低成本的
这个不用嘚瑟,双转子就那几条线,一台不做就等着报废,做多也做不过来。

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发表于 2016-7-10 15:39 | 显示全部楼层
被迫生活发表于9分钟前不理解隐士所说的关于单双转子压缩机成本一说
简单说。
要求一个大排量压缩机,缸体直径与高度比例是一定的,那么做成同排量的单转子,筒体就粗很多,同时考虑电机效率也不能压扁压缩机高度。为了不更换钣金,而又想把能力做上去,没办法,只能用小体积大排量的双转子。同理,为了增加冷凝器散热效果,只能不断减小压缩机与管路腔,这样造就了双转子的需求

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发表于 2016-7-10 15:48 | 显示全部楼层
有些道理,可能是长期以来厂家一直把双转子摆的位置比较高,只有高端机才有,而且双转子的价格明显比单转子高一头。

但双转子毕竟结构复杂一些,安装调试也要复杂些,这些也都会对成本有影响。
抵制日货,人人有责!要铁骨不要铁嘴!航母直接搁浅钓鱼岛!
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发表于 2016-7-10 15:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2016-7-10 07:23
别跟俺扯国标,国标都是各大厂商参与制定的。
我只说相同条件下日系机能实现,你们不能实现,这不是糊弄人 ...

支持一下!某人得低频无用论我都要呕吐了,再无用,你标了就给我跑出来,然后又来个无用厂商就把低频屏蔽了,屏蔽了,你标出来干嘛?
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