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慧扬

原帖由 MF10 于 2009-4-24 20:29 发表

慧扬兄不客气，指导实在不敢当！看图片100仔的中低音单元是双折环的，和SL6有区别，应该是更有利于降低失真。八达功放，我和你的看法一样，前级可能是瓶颈，换胆前是个捷径，只是不好选。我有部老关的K182SE胆前， ...

老兄所言有理，环境和摆位确实很重要，我也感受过，但由于我的听音室只有12平米（3M*4M），音箱摆在短边，感觉还没能调出最佳状态，音场受到一点影响，先天条件不足，没办法了，呵呵！
请问老关的K182SE胆前是什么线路，用是的什么管子，可否上图欣赏一下！

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慧扬

小弟转一台湾烧友玩百变龙心得：[s:20] [s:20] [s:20]
當初聽了LS6聲音後（使用PROCEED PRE前級加上ACCUPHASE後級，真棒），一直無法忘懷她甜美的聲音。之後就加入了CELESTION喇叭的行列，一年之間，進進出出使用了SL6（日幣定価:156,000円）,SL6si(日幣定価:146,000円),sl12si,sl700,先說SL6跟多一個低音單體的SL12SI哪個好?SL12SI應該是2音路3單體，依當初賣價而論，SL6約2萬多，SL12SI是4萬多，定價SL12SI貴一倍,二者質感都不錯，中高音走向相同，他們都比一般書架喇叭重，以相同條件的前後級（後級PROCEED功率150W），我感覺是SL12SI低音量感真的比較多，大編劇音樂SL12SI會勝出，相同只有1個分頻點，多一個低音單體，低音量感一定比較多，但單純聽人聲表現時，在小空間，多了一個低音單體，低音樂器表現量出太多，會蓋住主角人聲的表現，這點SL6反而好聽（這會不會是空間的限制！！？）在我家，聽久了還是覺得簡單的一個低音單體表現比較適中，感覺是SL6稍微勝出在人聲音樂。
當SL12SI遇上SL700會是如何?條件是使用相同訊源（MICROMAGE轉盤加BENCHMARK DAC1，SONY X7ESD）、前後級（PROCEED PRE加 AMP2（150W），播放趙鵬人聲低音砲那片CD，論低音量，SL12SI依然低音量倍出（非低頻延伸），比SL700強，不過那僅只是量的差別，憑心而論，書架喇叭在低音量的表現上要勝過落地喇叭（2音路與3音路差別），是有點勉強的，但向下延伸能力要看後級，這時對SL700來說比較吃虧，因為SL12SI是86DB比較好推，不過簡單以音響論壇中，所謂的音響12要素，第一要素，音質，SL700就勝出SL其它系列，整體音樂表現比較細膩，細節會比較豐富（這真的要耳朵比較利的人說明才知道，我也是找維修技師來聽，他教我後我才聽出來，原來喇叭好壞，在那細微之處），持續聆聽上1小時，SL700耐聽，不會感到不舒服（像USHER S520剛聽時，會驚異於它的解析，但聽久會感到刺耳不舒服，不耐聽），具體形容，SL700空氣感好，沒有箱音音染，清爽優美，在人聲及音樂上的表現，SL700音色偏柔，有韻味，人聲與樂器聲之層次分明（簡單的說，唱歌時，人聲就是主角，樂器就是配角，有些喇叭，人聲跟樂器一起鬧轟轟，聽久就會膩），大編制音樂時，動態反應，不像其它喇叭會有衝出音壓那種壓迫感，輕靈、舒緩、輕鬆，人聲非常有味道，純音樂則是空靈，音質高貴優美，這些細微的感受，是要AB TEST喇叭才知道，我當初同時AB TEST 3對喇叭才知道（當然只是一般3萬元以內喇叭，而非高價喇叭）。
參考之前發表文章的前輩心得，確實SL700聲音走向斯文，乍聽下它的量感不比其它喇叭表現大，容易以為是動態不足，剛開始也會覺得失望（這是針對大編制音樂而言），如果因此就下了結論，那就真的錯失SL700，曾為歷史上的名叭（日幣定価:588,000元），極少數小喇叭卻能登上STEREO SOUND 音響雜誌封面的小喇叭，好像154期或155期有深入的介紹，SL700的聲音，高貴而漂亮（我喜歡聽SL700的音樂或人聲，遇大編制交響樂，我則用其它喇叭聽比較爽，這點不得不承認.....如S520真是俗又大碗，它細緻度雖輸給CELESTION SL係列，不過聽大編製音樂時，真的很爽，全面衝出，有夠力）。
其實，喇叭廠牌聽多了，就越難感覺區分高下，因為喇叭走向不同，播放不同軟體，各具特色優點，勉強說高下....其實可能是90分跟85分的差距，沒有當場比較，你也沒辦法一耳就聽出，高下立判.......。
也許剛比較時，瞬間是有天差地北的感受，但一種喇叭聽久了，過一段時間，換其它喇叭聽聽，又有不同的感受，你會感覺每只喇叭，表現的是特色，而非優劣，於是....更捨不得讓出收藏的喇叭，過去，一直想追高攀越所謂的HI-END喇叭，原來這種夢是愚蠢的（個人感受，僅提供分享）.....每種喇叭都值得玩味，聽它們不同的表現真是一種享受）。
再談談我嘗試用THETA DATA轉盤加THETA GIII，KRELL前級及KRELL KSA200 純A類200瓦推動SL700，那又是一種不同的感受，你會感覺SL700活了起來，其它喇叭的搭配就顯的不耐聽（大功率衝擊下，有的喇叭會有點刺耳），大功率擴大機的伺候下，SL700游刃有餘，速度感更棒，聲音飽滿，有更進一步的表現，跟使用PROCEED前後級的表現會有瞬間天差地的感受，第一次聽時，我的感受就很震撼強烈，果然換擴大機還是有所回報，小喇叭大氣勢（但低音量感還是不能跟落地喇叭相比），二手商賣家朋友一聽之下，也不得不佩服這對小喇叭的表現，叫我不要再尋覓東換西換了.....。
落地喇叭與書架喇叭，我一直猶豫徘徊，喜歡小喇叭聲音的清晰，但也喜歡落地喇叭低音的下沈度，不過二手商朋友叫我留下這一對收藏，賣出就找不回來了，本來我還覬覦他的Rogers Ls3/5a 15歐姆，不過他說聲音走向相近，叫我不用換了。我聽人聲比較多，大場面交響樂軟體比較少，目前家裡空間擺設不理想，10坪正方開放空間，非專用音響室設計，落地喇叭低音量感較大，有時會轟轟的駐波（我也有另一對某牌6311落地喇叭，它低音量過盛，或許是空間太小，又，或許是聆聽空間的擺設造成聲音反射，低音的效應明顯不好，或許這就是人家所說，喇叭低音部位要搭配不容易？！不過，可以肯定的，聽人聲音樂，我的環境絕對不適合落地喇叭），SL700在我家有限空間，表現反而最為適合，於是6311就使用在AV系統，當主力喇叭...
尋尋覓覓，想找尋好聽的聲音，好奇聲音能有何顛峰的表現，聽過SPENDOR SP1、Dynaudio C1、法國FOCAL 806V、chario、USHER V9801、S520（解析不錯，音場及人聲表現遜於SL700）、TANNOY、德國CANTON L800（落地）等書架喇叭，只能說每個喇叭都具特色（沒有機會一一AB test聆聽，感受上，德國CANTON L800比法國FOCAL 806V耐聽，他們音場及柔美度皆遜於SL700，我聽完就不會想聽），我不敢說SL700至高至優，因為畢竟10多年了，各廠牌頂尖喇叭推層出新，但SL700聲音的特色就不是其它喇叭可以模仿的，以FOCAL 806V新品定價41000元，我覺得SL700硬比它優太多，真不知道喇叭產品的演進，是進步還是退步，聲音好壞見仁見智，人各不同，各有所擁護，以上是我的觀點，有機會玩玩82db低效率的喇叭，是一種自我滿足，CELESTION SL系列是當時的顛峰期產品，將它們一一聽過，就好像玩音響學分一樣，絕對有其價值，有機會您一定要試試。
玩音響最大的缺點就是會喜新厭舊，聽久同樣一種聲音就會想換換口味，而對聲音音質的改變，換後級倒不如換喇叭來的明顯，所以收藏喇叭變成一種享受，不過空間及經濟能力就需要考驗，小錢玩玩二手品，應該還可以接受，太HI-END東西音響展多去聽聽就好，平時瀏覽MYAV網兄汰舊換新，心又開始癢，又想承接下來，像吸食毒品一樣（聽音響就好，不要碰毒），要去尋覓心中的天籟，傳說中的喇叭......。
結論，SL700是當年名叭，它的蜂巢密閉式音箱，具時尚不退流行，美觀而具有收藏價值，在CELESTION喇叭裡，它好像是CELESTION山峰的頂峰，玩CELESTION低效率喇叭，最終就是要攻頂......目前SL700我依然使用收藏，它是我聽人聲最喜歡的喇叭，永遠值得珍藏。

謹將心得分享......SL700小老弟...GOOD JOB

[ 本帖最后由 慧扬 于 2009-4-27 09:47 编辑 ]

慧扬

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可以參考看看

轉載自un9002：

Celestion的最高峰SL700SE（SPECIAL EDITION）！！目前叫價3500美金

英國Celestion公司成立於1924 年，擁有近80年的歷史傳承.1932年，Celestion發表了第一只Alicon永久磁鐵喇叭單體，及Reclone雙匹配式單體；在60年代，Celestion發表了第一對高品質的小型書架式提聲器MARK ⅠDitton 10，立刻在市場上大放異彩，接著也造就了Celestion的多波銷售佳績，成功關鍵在於獨家ABR氣壓低頻增幅器的設計，解決小型揚聲器低頻不足的缺憾，這個特殊的設計後來也被使用在大音箱的設計上，使Celestion在搖滾樂炙熱瘋狂的六、七零年代引領風騷，也晉升成為第一線的專業用喇叭廠！

當年celestion推出的第一款小尺寸揚聲器是SL6，此機一出只能以[到處得獎， 所向批靡]來形容.以那個時代來說，SL6毫無染色又久聽不累的特質確是非常迷人，那時較低價的SL6輕易就能幹掉3/5的，3/5的價格當時台幣不到1萬2，SL6卻要3/5的3倍以上價格。 在80年代中期造成一股小型揚聲器的熱潮(在此之前 ，大如五斗櫃的喇叭才是主流)，或稱之為揚聲器的革命亦不為過.隨後的SL60亦廣受好評. 而此時有位揚聲器的設計師加入CELESTION的陣營， 他大膽採用鋁合金做的蜂巢式結構來作為SL6的音箱，並命名為SL600.結果優異的音箱設計成就了一種前所未有的無音染音質，一時使全球發燒友瞪大了雙眼，不敢相信會有如此乾淨.中性的聲音(當時的確如此).一時SL600席捲全球的HI-END音響市場，宛如小型精品揚聲器的天空.

爾後SL700更是青出於藍，SL700發表之後一舉將英國Celestion推至最高峰！！SL700SE（SPECIAL EDITION）更成為90年代全世界音響追求的夢想、書架型喇叭的最高峰！當初的新品價格超越3000美金更是無人可比！！（據audioreview, SL700 要價3000USD）而如今美國二手市場一對美品二手SL700SE更攀升至3500美金！！

我個人認為SL700.........動態驚人,絕不再我另一對ATC 20之下，當年3000美金的700仔被stereophile 評為物超所值，他們認為要打敗SL700SE要搬出801才有勝算，但中高音人聲方面還不一定能贏……不過700有即是700 or 700si or 700se，強力推薦一定要買SL700SE（SPECIAL EDITION） 因為ATC20不可能可以勝過SL700SE！！在我的印象裡我玩過至少150對喇叭，SL700SE音場透明深廣無比，在實際試聽您會感覺不到喇叭的存在，SL700SE好像消失了一般，這就是高價高階喇叭和低階喇叭的最大差別……

筑和

原帖由 慧扬 于 2009-4-27 09:45 发表
小弟转一台湾烧友玩百变龙心得：[s:20] [s:20] [s:20]
當初聽了LS6聲音後（使用PROCEED PRE前級加上ACCUPHASE後級，真棒），一直無法忘懷她甜美的聲音。之後就加入了CELESTION喇叭的行列，一年之間，進進出出使用了 ...

不错的感言，真实中肯。

筑和

HL Compact毕竟是Alan Show的成名作，应该是早期Harbeth声的典型代表，也是众多音箱中比较典型的追求音乐味的代表。不过这大概属于老派的声音了吧，是小众爱好的箱子类型，与现在大众的hifi追求是大相径庭的。
其实我是根据自己新房子的空间和摆放，才选择中型书架箱的，寻觅的时候恰巧有人出这款箱子，也是缘分。
HL Compact暖暖的音乐味非常讨好人耳，而铝膜的SL6si表现得比较清凉。但细腻程度，似乎稍逊6仔一筹。
但是大体积箱子有先天的优势，就是形体感好，场面大，也许这就是人们常说的宽松感吧。
HL Compact和SL6有一个共同的缺陷，就是低音少且无下潜。昨天试了试Holst 霍尔斯特-《行星组曲》，确实感觉不到应有的低音，让人有悬在膝盖以上的感觉。当然这只是试验而已。
不过对于我这样喜欢听独奏重奏类、小编制弦乐类，或者喝着茶听听歌剧的人，这确实是个非常适合的箱子。

mingzezone

人聲與樂器聲之層次分明（簡單的說，唱歌時，人聲就是主角，樂器就是配角，有些喇叭，人聲跟樂器一起鬧轟轟，聽久就會膩），大編制音樂時，動態反應，不像其它喇叭會有衝出音壓那種壓迫感，輕靈、舒緩、輕鬆，人聲非常有味道，純音樂則是空靈，音質高貴優美

这段写的尤其真实，确实是SL600的特色，我听SL600也是这种感觉的。

细看了这段文章，我发现作者是一个真正的高手，他不但发烧是高水平，发烧发的还很明智，这就难得了。

mingzezone

原帖由 筑和 于 2009-4-27 15:35 发表
HL Compact毕竟是Alan Show的成名作，应该是早期Harbeth声的典型代表，也是众多音箱中比较典型的追求音乐味的代表。不过这大概属于老派的声音了吧，是小众爱好的箱子类型，与现在大众的hifi追求是大相径庭的。
其实 ...

所以说家里有两套系统是合适的，向您这样爱听韵味，又喜欢听大动态交响乐的人，一对书架箱确实满足不了，
让书架箱放行星组曲，能放的有气势才怪呢，任何书架箱都别想做到这一点的。

mingzezone

刚才狂搜一通，发现一个SL700的卖贴，大喜，一看价格才3000，喜上加喜，再往下看，是2006年发布的。兄弟们，我们讨论最好设定可观看得人群，免得JS看见拿去炒作价格，伤害我们烧友的心

mingzezone

我贴几张图大家看看特别版本的SL600

怎么贴图来？

这张很难得是SL600的频响曲线




[ 本帖最后由 mingzezone 于 2009-4-27 17:09 编辑 ]

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一点

原帖由 慧扬 于 2009-4-27 09:45 发表
小弟转一台湾烧友玩百变龙心得：[s:20] [s:20] [s:20]
當初聽了LS6聲音後（使用PROCEED PRE前級加上ACCUPHASE後級，真棒），一直無法忘懷她甜美的聲音。之後就加入了CELESTION喇叭的行列，一年之間，進進出出使用了 ...

我使用SL700六年，曾经真的喜欢到发疯的程度，怕700出问题，还收集了一对700备用，真是做到了咱有钱了的时候，用一对，看一对。700用大电流功放推非常好，那是一种使用小功放完全体会不到的感觉，不但高频细腻精致，而且低频开洋大气，质感清晰、干净，虽然没有落地箱的气势，但却有落地箱的感觉。 上面提到的“THETA DATA轉盤加THETA GIII，KRELL前級及KRELL KSA200 ”很不错，但theta和KRELL都属于高频比较粗的机器，我曾经用柏林之声（300W），自己用的精神10E（175W甲类）都相对比较好的解决高频的问题。使用700SI，由于是密闭箱，所以在大功率下，音量不能过大，不能过于追求大场面和动态。较之于我当时另一对书架箱ATC 20来讲，高频比20精致飘逸，中频虽然没有20来的厚实，但在另一方面干净更透明，低频700相对干净结实质感好于20，量感稍差。钢琴、小提琴、铜管都好于20，而人声表现不够。定位是700的强项，在书架箱里，比之700好的书架，价格也高于700很多，如单拿C1、C3、劲浪乌托邦等，在目前的二手价位上，700是个非常优秀的箱子。由于年代久远，在购买CELESTION这个系列喇叭时，要特别注意低频单元的橡胶边，有很多都已经老化，出现裂纹、漏气了。
如果使用小功率功放，由于阻尼系数不够，在大音量下容易控制不住低音单元而将单元音圈推出损坏，这是玩密闭小音箱所要注意的。