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楼主: leisure

谁删了我转贴的评国产功放的贴(已再贴)?

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发表于 2005-8-31 19:12 | 显示全部楼层
在国内能做好一台不错的前级已经很困难、很痛苦了(主要是受基础工业落后的制约,如板金、精加工等机械方面的问题)。后级?暂时还没有这个打算,就算有?最后的价格也不见得相宜。
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发表于 2005-8-31 19:12 | 显示全部楼层
海之声?已经有很久没有听过或直接接触过的一个品牌了!悄悄地咨询一下——还健在吗?算我最近瞎忙孤陋寡闻了
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发表于 2005-8-31 19:13 | 显示全部楼层
吴刚?听说最近从水平较高的地区请了一位水平较高的总监;可惜除去T-2A这款耳机放大器(在实施一定的手段仅当前级使用时)很有潜力之外。其余的高价货?直接了当的说了吧!(这都是课课惹的祸!)——暂时还没戏。毕竟音响这东西光会做或光会听都将没戏!成功?两者结合外加一点并不过分的吆喝(或称口碑)就很接近了;如果再有点儿运气的话……
以下是引用我是陈课在2005-8-27 18:23:45的发言:
怯怯的问问,这些旗舰又如何呢?
中胜2000前后级
LDH旗舰
    中胜?这年头怎比当年那黄金时期,早已沉沦、没落的《音响世界》推荐的东西也会有人相信?很仔细的听过,除去外观蛮有暴发户审美情结之外,我还真没有找出有什么值得回味的部分;我还是宁愿在前面的那些机子里挑好的部分算了。
LDH?突然乡愿了起来。毕竟我的许多朋友都与这位先生熟络,甚至是种密切。朋友来广州的时候还特意让我也去见识了一回;推的倒不是建议使用的ATC50或DA C5扬声器系统,而是同一伙“捧友”吹出来的什么H氏。最后连朋友都有些不好意思了,反而我去开导他们——环境不同、声音也不同。借用同去我的一位广州朋友的话:“那也叫低音?快赶得上粤语残片里的法术了!净是些wi wengweng wi wengweng的,好不过CAV那‘别野’多少!”
    假如在技术上能尽量摆脱对那家在线路方面一知半解的零件、套件供应商的依赖!借助已有的名望做得踏实一些、稳妥一些,既然存在了,就总会合理的;请好好珍惜这份靠着友情支撑出来的名誉和天地吧!走好、不送。
好!老MENN请说一说艺术家的6.6和16.0吧。听枪手的会迷糊。听老MENN无情的剖析少走弯路
  现在不流行艺术家了吧?正当红的是超级女声;哪天围墙垮了,砸死若干人等,女性里十有八九就会是超级女声!
    艺术家之所以能被别人冠名以艺术家,除去表面看起来象艺术家之外,内在也要很艺术、真艺术的才可以。而音响行业中的这个就有点儿名不符实了。虽然表面似乎很艺术,但内在?——也很艺术,不过仅限于赚取消费者血汗钱的这一领域。不服还是不行的呀!
    给我的话,则情愿找那些表面没这么多狗屁艺术,赚钱就是赚钱的“老实”厂家,心里觉着这样总是踏实一点

[ 本帖最后由 汉武大帝 于 2005-8-31 19:22 编辑 ]
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发表于 2005-8-31 19:14 | 显示全部楼层
欢迎删贴,删了我一个,还有后来人!呵呵
音联邦
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发表于 2005-8-31 19:31 | 显示全部楼层
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2005-8-31 19:39 | 显示全部楼层

被删的贴

天逸?是帮CAV、国产Sansui、国产Sharp、国产NEC等假洋鬼子做代工的那一家天逸吗?你们不觉得AD-2/2N长得都象前述的产品?由最初的三肯改成近期的东芝,这么多对的输出管!输入阻抗才10K欧姆这么低;肯定就是配对精度有问题要靠调节负反馈去降低整体失真率,才导致输入阻抗的大幅度、不正常的降低。

    钟神,功率放大器不错、很不错。特别是这对小小旗舰JA-50!负载要求不高的前提下,很值得使用她们以替换那些昂贵的进口品;建议扬声器系统的灵敏度在8欧姆阻抗下不低于89dB/1m/1w!!!

    柴尔?破产边缘了吧!不晓得怎么还会有人欣赏这样两头都不行的产品?很奇怪。

    V8i,作为功率放大器的话还得仔细搭配前级,难怪在这一堆里算最便宜的啦!

    声雅,功率放大器还不错,特别欣赏她们有独立、专用的机箱。直接打电话进厂订购吧!给出要求、付费服务;我想这后级还真对得起这价格。

    海之声?破产很久了吧!难怪我没听过这A900。唉!又是一家没有自知之明的倔驴型厂家;明明是功率放大部分还算可以,却偏偏画蛇添足(这点倒与科/德颂相当类似)。市面仍有库存的话,便宜吃进改成纯后级还会是一个不错的选择。

    吴刚?把他那款还算不错的耳机放大器弄得尽善尽美以后再去弄分体放大系统吧!调整得好,他的那台最贵的耳机放大器还真是一款不错的前级紧急替用品呢!


先从这段时间接触较多的天逸AD-2/2N开说!

    总体感觉就是一个“哗众取宠”!真正平衡?不是,是几十年前日本老山水的“桥接”或“菱形差动”的某种适应于低成本、大规模运作的“平衡形式”。内部的工艺或元器件?光看负责电流输出的两条连线,会是那种咖啡色半透明塑料状外皮的粗劣山寨产品,就够您吐上半晌午的了;更别提里面的电阻、滤波电容会是怎样的货色了……
    电晶体的配对精度?看看那仅10K的输入阻抗!10%的相容率都不知道够不够得住,这样的精度居然还自称此物在200W八欧姆负载下的工作状态是甲类的。没错,可以工作在甲类,但这种因精度而产生互调失真严重的甲类(虽然可以通过加深负反馈而抑制失真率,但大家都明白深度负反馈也是一把双刃剑!在降低失真、拓展频宽的同时也无情地消灭掉那些弥足珍贵的微动态)、甚至是那种所谓的平衡,佐之也不怎么样的金玉其外,对于消费者而言又有什么用处了?也许是跟CAV等传统骗人大户混得太久而沾染的习气使然。
    悲,就是一个字!

    钟神JA50也许会是其双单系列中最具性价比的产品了。小功率输出可以保证管子的筛选、淘汰率不致过高而直接影响生产成本;但不足的地方则在于可供搭配的扬声器系统必须是灵敏度较高或阻抗相对平均的那一些。
    很讨厌枪手们的那些看似无微不至关怀般地喋喋不休——A类就是大电流、就是无坚不摧!重量就是高于一切,外观厚重就等于推动力的绵绵不绝…… 很难过地告诉大家,80W八欧姆负载的输出功率就是80W而已,仅此而已。就连一台120W的美国Halfer灵巧型AB类晶体后级都能在推力方面弄得50很难看……

论柴尔
    好久的事啦!还是《音响世界》称王的年代,曾经与小魏等去过一次他们的厂子;可后来听说厂子的规模却不断在缩小。也许又应证了我当时的预言——光使用JBL 4系列Near Field作为调声之标准会是一件非常不明智的举动,特别是在工作环境极不成熟的前提之下。
    JBL的广域包容性有的时候反而不利于正确声音的获取,以及自我风格的积累与形成。还有弄不明白的就是为什么此厂仅钟情于合并式放大器?前车可鉴的那些个经验似乎都不能引起管理、经营者的足够重视!猪八戒照镜子一说正由此而来。


    不管是什么形式的V8i也都无法逃脱国产音响那怪异经营理念的影响与宿命!反正大伙儿都这么干,所以我们也这样干!我个人认为正是这么的一种随波逐流导致了原本必将有所作为的变得渐渐消亡、怠尽。
    真可惜呀!这就跟十年前我对陈八达等、两年前我对某某DIY者所说的惊人类似。不会弄前级就别弄嘛!汇聚所有精力与资源能弄好一台国内最佳之后级,这市场你也就吃不下了;弄不好还真能在海外市场上真正的扬眉吐气一回了!!!别到时候漏勺舀水两头空,凡事只顾眼前不用太久就会出现无法修补的纰漏——两件定义不尽相同物件所要面临的妥协从概率上讲将不是成倍地增加,而是Double再Double再Double!
    还是两儿字——可惜。

    "还是给评评小弟正在用的91/991吧,此机一惯评价较高,海外版更是售价不菲。只因用料比国内版好,所以磨机的用家很多"
    所以让您们直接打电话去厂子,付费让他们给升级至海外版的相关规格;或有本事、全新拟购的话就拿配套的前级作相应抵扣吧!这同样会是家态度顽固的厂家,但技术实施与手段还是不错的;要是精力全放在功率放大器的研发上,树立好应有的声誉后再弄个漂亮前置则应有所作为;就象当年的Krell一般。
    不过这要是在五年前就着手进行,那么现在他们的日子将会是最好过的一家Hi-Fi名厂了!

    "都说万元以上功放进口的好那么请问。。。
听说丹拿音箱难推,那就拿听众82做参考,如果用声雅91/991或者A201推的话,有哪款进口功放能推的比声雅好而且价格和它差不多?"
    新机?我个人认为在1- 2万的范围内还不如前述(或称被我痛斥——也许这就叫爱之切也痛之切吧!)国产的这些任何一台!
    二手?还是有可能性的。但却丧失了保修的机会与再次二手时面临折旧率更高的风险(出名的贵,不出名但好东西却总是很难保值)。
    听众82?我个人建议二手ARC - SP9/LS2前置搭配V8i(仅当纯后级使用),就会是一个绝佳的选择与例证!!!

    吴刚?听说最近从水平较高的地区请了一位水平较高的总监;可惜除去T-2A这款耳机放大器(在实施一定的手段仅当前级使用时)很有潜力之外。其余的高价货?直接了当的说了吧!(这都是课课惹的祸!)——暂时还没戏。毕竟音响这东西光会做或光会听都将没戏!成功?两者结合外加一点并不过分的吆喝(或称口碑)就很接近了;如果再有点儿运气的话……

    中胜?这年头怎比当年那黄金时期,早已沉沦、没落的《音响世界》推荐的东西也会有人相信?很仔细的听过,除去外观蛮有暴发户审美情结之外,我还真没有找出有什么值得回味的部分;我还是宁愿在前面的那些机子里挑好的部分算了。

    LDH?突然乡愿了起来。毕竟我的许多朋友都与这位先生熟络,甚至是种密切。朋友来广州的时候还特意让我也去见识了一回;推的倒不是建议使用的ATC50或DA C5扬声器系统,而是同一伙“捧友”吹出来的什么H氏。最后连朋友都有些不好意思了,反而我去开导他们——环境不同、声音也不同。借用同去我的一位广州朋友的话:“那也叫低音?快赶得上粤语残片里的法术了!净是些wi wengweng wi wengweng的,好不过CAV那‘别野’多少!”
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发表于 2005-8-31 20:10 | 显示全部楼层
百花争鸣只要不是一味地攻击而是心平气和地评论,是没有理由不让大家知道这些的,能够隐瞒多久呢?
一阳初动处,万物未生时
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发表于 2005-8-31 20:11 | 显示全部楼层
就这个贴子被删掉吗????实在不懂为何要删


先不管文章中的观点正确与否,谈些个人的看法很正常的啊

[s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8][s:8]
酒醒只在花前坐,酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日,花落花开年复年。但愿老死花酒间,不愿鞠躬车马前
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 楼主| 发表于 2005-8-31 20:15 | 显示全部楼层
可能是说出了一小部分内幕!
真水无香
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发表于 2005-8-31 20:50 | 显示全部楼层
只要不说天逸的真话就不会删
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发表于 2005-8-31 20:59 | 显示全部楼层
我认为说得很对。国产功放在一段时间内搞出了很多的价格很贵的功放,姑且不说其音质好坏,但是市场生命力很短,我想估计是有什么关系的
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄
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发表于 2005-8-31 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 leisure 于 2005-8-31 19:39 发表
天逸?是帮CAV、国产Sansui、国产Sharp、国产NEC等假洋鬼子做代工的那一家天逸吗?你们不觉得AD-2/2N长得都象前述的产品?由最初的三肯改成近期的东芝,这么多对的输出管!输入阻抗才10K欧姆这么低;肯定就是配对 ...

电流输出的大小才是功放的重要指标,欣赏楼主讲真话,哈哈.///[s:20]:victory:[s:21]
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发表于 2005-8-31 21:35 | 显示全部楼层
原帖由 leisure 于 2005-8-31 13:54 发表
我晚上还会再贴!


胡子个人以为提出的论点一定要有真凭实据,任何道听途说无异于灌水。
虽然那个帖子不是胡子移到“帖子存放区”的!
旋律是一连串不同的音,被组织起来以产生一种有意义而可以记忆的效果。但音乐的意义本身就是很难以捉摸的东西。我们所能说的只是一连串有意义的声音是一种令我们向某一方面或另一方面感动的声音,一种似乎有艺术真理的声音。
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发表于 2005-8-31 21:38 | 显示全部楼层
原帖由 小胡子一箭穿心 于 2005-8-31 21:35 发表


胡子个人以为提出的论点一定要有真凭实据,任何道听途说无异于灌水。
虽然那个帖子不是胡子移到“帖子存放区”的!

[s:20][s:20][s:20][s:40][s:40][s:40]漂亮,哈哈.///
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社区建设奖积极参与奖

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发表于 2005-8-31 21:38 | 显示全部楼层
原帖由 风再起时 于 2005-8-31 13:58 发表
在这个论坛,只要说真话,不是被人说是卖国贼,就是被删贴


这句话讲得过分了一点了,
这两天有点情绪偶理解,
其实家电HIFI坛的自由度是很好的,只要有理有节有凭有据,尽可畅所欲言!
旋律是一连串不同的音,被组织起来以产生一种有意义而可以记忆的效果。但音乐的意义本身就是很难以捉摸的东西。我们所能说的只是一连串有意义的声音是一种令我们向某一方面或另一方面感动的声音,一种似乎有艺术真理的声音。
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