DVD的画面比例

jordanwsq

顶~~~~~~~~~

再学习一下~~~~~

逍遥鱼

支持原创！
早就听说D版有一定水平的
今天总算领教了。

bambooli

好贴，顶一下！

BBY

好贴！支持原创！

adj

支持原创,顶!!!

爱上爱

我看16:9比较习惯.

timorny

在16:9上就可以全屏了啊?

D端子(pj2001)

原帖由 timorny 于 2005-9-12 01:44 发表
在16:9上就可以全屏了啊?

现在的4:3满屏的DVD就是为了照顾4:3的电视机而专门制作的，这种DVD碟片不但使用16:9电视机的朋友不喜欢，就连使用4:3电视机的不也同样不喜欢吗？
讲到底，DVD的画面比例基本上不是由制作DVD的人决定的，而是由拍电影的人决定的，而拍电影的人在决定采用何种电影比例的时候，考虑的因素很多，但是不太会考虑电视机的问题。

wanna

原帖由 newhuman 于 2005-8-30 22:39 发表
请问楼主，为什么高清放弃了变形宽荧幕？

dvd是720×480（3：2），而高清是1280×720

一个有趣的话题，似乎还没有人对此发表过看法。对于当前的广播电视标准，电视信号是面向4:3电视的4:3信号，表现为：4:3电视拿到信号后直接显示，得到是比例正常的画面。而16:9电视拿到电视信号后，必须做处理，才能得到比例正常的画面。以sony hr 16:9电视为例，有4种处理，1) 4:3,只用屏幕中间的4:3区域显示，不满屏，比例正常。2)等比放大，截去画面上下两边得到宽银幕，满屏，比例正常。3) 16:9屏显，纵向压缩成16:9，满屏，画面被压扁。4)智能屏显，看起来好象是略截去画面上下边，再纵向压缩，满屏，画面略有压扁。
　　我感觉这才有了变形宽银幕的dvd碟，针对16:9电视做了优化而又兼顾在4:3电视上的输出。存储的纵向拉长的画面被16:9电视纵向再压缩一次，正好是比例正常的画面。存疑的是：当dvd机设置为16:9时，输出的信号是传统的4:3信号，还是16:9信号？我没有研究过。反正4:3电视可以接受，得到的是拉长的画面。
　　我主要想讨论的是：未来hdtv标准将全部是16:9信号，那么对于4:3电影和4:3电视（或显示器），又会产生跟现在宽银幕电影要在4:3信号和4:3电视上展现，相类似的问题？
　　我的想法，4:3电影在16:9的信号载体中固然可以用截上下边的方式得到宽银幕。为尊重导演原始构图意图，在左右两边加黑边保持4:3也完全是可能的。当4:3电视拿到这种16:9信号时，同样可以有多种屏显方式，如果用抽掉横向的扫描线的传统方法，得到的是左右两边仍然保持黑边，不过比例已经正常的4:3画面，分辨率降低，有效面积小。也可以用直接截去左右两边的方法得到正常的4:3画面，保持了分辨率，有效面积还大。
　　更进一步地，为什么不也搞一个变形4:3屏幕？只是这次的变形是在横向。16:9信号中对变形4:3的电影不再很浪费地存储左右两条黑边，就象4:3信号对变形16:9的电影不再浪费地存储上下两条黑边一样。而是用这多出来的数据位置多存储一下4:3电影横向的像素，使得横向的分辨率进一步提高。制作出这样的变形4:3数据碟后，出来有趣的现象，在16:9电视上直接显示，画面是扁的，这就要求在数据里加个标记：4:3变形，当高清碟机读到后，自动丢弃部分纵向扫描线，得到正常比例画面，同时在左右两边补上黑边，然后送给16:9电视。
　 如果是送给4:3电视（或显示器）的话，直接显示正好是全屏的而且是更高分辨率的。以1280*720p的16:9信号为例，用左右加黑边的方式制作4:3电影，有效数据只有960*720p，而用变形4:3的理念来制作，有效数据是1280*720p，水平方向的画面会显得更精细。道理跟现在16:9变形宽银幕的dvd碟的纵向画面会更精细一样。
　　不过，4:3电视还会有发展吗？而对现存的4:3电视，未来的电影和高清dvd工业会费力来搞一个变形4:3吗？估计没希望了。我很好奇，现在的sony hr,hz,da的4:3电视已经可以从色差端口接受720p或1080i的16:9信号了，那么sony 4:3电视对这种16:9信号，支持哪几种屏显方式？还是根本未考虑，只有简单的强制16;9功能？那么可想而知，当将来碰到承载左右带黑边的4:3电影的16;9信号时，得到的画面会小得惨不忍睹。

网中鱼

2。35：1的电视机什么时候会出来呢？

lg0824

长知识了，但有点晕，先保存下来慢慢学习

D端子(pj2001)

1、DVD是基于传统电视系统的，本质上是4:3的，变形宽银幕是一个不得已的办法。因为一方面要保留全部的扫描行数，一方面要完全再现电影院的画面。因此垂直清晰度是保证了，但是水平清晰度却降低了。原因很简单，电视图像的水平清晰度取决于视频带宽，16:9的带宽要求大于4:3，换句话说，在同样带宽条件下传送4:3和16:9，4:3的水平清晰度更高。
2、用传统的4:3电视机接收HDTV，不管是直接接收还是降频接收，显示的画面都是瘦长变形的，电视机必须具备垂直压缩功能（16:9功能）。经常听见一种说法，不管是什么电视机，只要接上高清机顶盒，都可以收看HDTV节目。有条件接收HDTV的朋友试试看就知道了，图像的确是看得到，但是变形失真的，好在现在新出的电视机都有16:9功能了。
3、变形4:3有没有价值？至少对16:9的电视机没有价值，对4:3的电视机也未必有价值，因为只要4:3的电视机有16:9功能，那么就可以在保留全部的扫描行数条件下显示正常比例的图像，而水平清晰度还是取决于带宽。
P.S.看了四年多BSD，还没有看到过一部1080I的4:3老电影。

D端子(pj2001)

原帖由 网中鱼 于 2005-9-17 14:27 发表
2。35：1的电视机什么时候会出来呢？

在确定HDTV图像比例的时候，并不是一开始就定为16:9的，而是经过多方面权衡之后作的决定，因为16:9最能够兼容现有的多种画幅比，遗产有的时候也是发展的包袱，多方面的妥协就成为必然。

wanna

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-9-17 16:16 发表
1、DVD是基于传统电视系统的，本质上是4:3的，变形宽银幕是一个不得已的办法。因为一方面要保留全部的扫描行数，一方面要完全再现电影院的画面。因此垂直清晰度是保证了，但是水平清晰度却降低了。原因很简单，电 ...

感觉三点都有可商榷之处。
1. "DVD...变形宽银幕是一个不得已的办法"。
宽银幕电影一直就有。不过早先发行的宽银幕dvd一般都是letterbox格式的，按变形宽银幕来制作dvd不是“不得已”的方法，而是一个很有智慧的做法。注意，拍摄时胶片是不是变形宽银幕的，跟dvd的变形宽银幕制作技术，是两回事。我们经常看到，一部电影，99年发行了一个LB宽银幕的dvd，2004年发行了一个可变宽银幕版的dvd，根据的是同一份胶片。如果只是要在4:3电视体系下完全再现电影院的画面，LB宽银幕格式已经足够。制作成变形宽银幕dvd，并没有提高在4:3电视上的垂直或水平清晰度，而是仅仅有利于在16:9设备上的显示。

2."用传统的4:3电视机接收HDTV，不管是直接接收还是降频接收，显示的画面都是瘦长变形的，电视机必须具备垂直压缩功能（16:9功能）。"
这正是我所要探讨的，目前对16:9电视显示4:3信号研究得很多，仅我列举的hr36就有4种处理方式。那为什么4:3电视显示16:9信号只能有垂直压缩一种方式？尤其是我讲的对承载了左右加黑边的4:3电影的16:9信号，简单地V压缩，在4:3电视上看到的只能是屏幕中间的一个小方块。
　　我觉得，随着16:9数字电视的推广，4:3电视如何来显示，或者机顶盒如何将16:9信号变为4:3信号，使得4:3电视可以获得尽可能好的画面，将成为很有意义的课题。至少可以保护大家在4:3电视上的投资嘛。
　　4:3电视或机顶盒处理显示16:9信号，除垂直压缩外，至少还可以有：
1) 抽去若干水平扫描线，得到4:3画面
2) 截去左右两边的方法得到4:3画面

3. "变形4:3有没有价值？至少对16:9的电视机没有价值，对4:3的电视机也未必有价值，因为只要4:3的电视机有16:9功能，那么就可以在保留全部的扫描行数条件下显示正常比例的图像"
你没有考虑我说的承载左右带黑边的4:3电影的这种16:9信号。不错，从技术上，具有16:9功能的4:3电视是可以用垂直压缩的方式显示出正常比例图象的。不过你有没有想到，这时的图象是上下左右，全是黑边的一个小方块。电视机的屏幕完全被浪费了。
　　这时候，我们完全可以根据信号携带的图象用优化的方式来显示这种画面，如截去左右两边，再等比放大充满屏幕。就象16:9电视对4:3LB宽银幕的信号截去上下两边，再等比放大充满屏幕一样。
　　更进一步的，就是我提出的可变4:3的新思路。对这种承载左右带黑边的4:3电影的这种16:9信号，为什么信号里要浪费空间存储黑边？我们完全可以利用原本存储黑边的空间来存储画面的有效数据，使得画面更精细。不过4:3时代的可变16:9利用的是上下黑边，16:9时代的可变4:3利用的是左右黑边。
　　变形4:3有没有价值，对16:9电视没有价值，因为在送往16:9电视前，由将来的高清碟机丢弃若干根多存储的纵向扫描线，才能保持其中承载的4:3电影比例不变。而对4:3电视，则全部数据都可以用，因为纵向原本会拉长，此时横向也是拉长，最终是正常4:3比例的。而且画面比16:9电视上看到的4:3画面还要精细，因为横向数据更多。
　　总结一句，变形16:9是4:3时代针对16:9电视显示宽银幕画面做的优化。而变形4:3则是16:9时代针对4:3电视显示4:3画面做的优化。变形16:9技术在4:3时代名噪一时。变形4:3技术在16:9时代似乎只是我的天方夜谭。
　　有个网友说，“电视机厂家答复：我们就等着高清时代让广大观众洗电视机。搞什么4：3变形，想断我们财路是不是？！”有道理啊，所以这个技术很难成为商用的技术。但是当哪一天我们用家里的老4:3电视看所谓16:9高清或数字电视节目，里面正好是左右加了黑边的4:3电影的时候，你的电视如果只能垂直压缩一下，我保证，你看到的只能是屏幕中央一个小方块。到时候，再来怀念一下可变4:3技术。

D端子(pj2001)

1、所谓不得已，说的是在4:3的信号格式下如何能够最大程度的利用16:9的电视机，如果采用LB，当然可以完全重现电影的画面，但是对于16:9的显示设备就只能够是四周黑边的状况，所以，变形宽银幕DVD是为了4:3的信号格式(PAL、NTSC)能够在16:9显示设备上完美重现宽银幕电影的技术处理，它牺牲的代价是水平清晰度。一个有趣的现象是在一些省的卫星电视台有时会播放一些“变形宽银幕”的电影，这种节目如果用普通4:3电视机看，就是瘦长变形的，而用16:9电视机看则刚好是正常的比例，我想谁也不会说这个信号是16:9的。
2、今后电视的发展趋势是16:9取代4:3，因此这就决定了不太会在4:3电视机上多动脑筋，V压缩功能也是一个在过渡时期的权宜之计。因为和4:3电视机占主流的时代恰恰相反的是，在4:3电视机时代，一方面我们在电影院看宽银幕电影，而另一方面，我们在家里看4:3的电视。而在新的时代，我们在电影院看宽银幕电影，我们在家里也是看宽银幕电视。尽管历史上还存在大量的4:3电影，然而4:3电视机却不再会存在了。
3、只有一种可能会促进变形4:3的研究，那就是4:3电视机有足够的理由继续存在下去。不过这个显然已经不是问题了，因为新的电视机基本上朝16:9的方向发展了。