在中国大部分的“烧友”的眼里 音响更本没有任何的文化价值

tnt1059

原帖由 黑海一舟 于 2005-8-25 10:44 发表
音响是一种与艺术有关的东西。

音响器材具有文化的因素。比如，各国器材不同的个性，就是不同文化的体现。

各国器材不同的个性，可以在其他国家的器材里的到体现,因为不具备唯一性,所以不能和"文化"这个内涵很深的词扯在一起.个性若能和文化扯上边,那什么都可以有文化"了.
况且,各国器材不同的个性也不是唯一的,以前关于"某国声"的说法,并不科学,只代表当时的一种技术趋向,时间一变,"某国声"也跟着变,而"文化"底蕴,能跟着变吗?

[ 本帖最后由 tnt1059 于 2005-8-25 10:58 编辑 ]

dw0425

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现在可玩的东西太多了，谁没事还老坐在家中听HI-FI呀！！！

yyy9

原帖由 黑海一舟 于 2005-8-25 10:44 发表
音响是一种与艺术有关的东西。

音响器材具有文化的因素。比如，各国器材不同的个性，就是不同文化的体现。

这个观点,也有炒做的嫌疑,音响器材的特点也就那几类,大家一般都觉得温暖甜润的器材属于"英国声",难道英国人都是温文尔雅的?要知道世界上"足球流氓"属英国的出名!
  似乎在音响方面,"英国声"最有品位,但英国的音乐家在历史的长河中,流传下来并有影响力的并不多!
  我看这主要是香港人殖民地文化的产物,很多人把300B+3/5A的搭配当作发烧的最高境界,这不能不算是对音乐整体的一种歪曲!

zjz666

楼主说的有点道理..

黑海一舟

原帖由 tnt1059 于 2005-8-25 10:57 发表

各国器材不同的个性，可以在其他国家的器材里的到体现,因为不具备唯一性,所以不能和"文化"这个内涵很深的词扯在一起.个性若能和文化扯上边,那什么都可以有文化"了.
况且,各国器材不同的个性也不 ...

文化并非什么高深莫测的东西。
音响器材具有文化性是毋庸置疑的。

相似是绝对的，个性是相对的，唯一性是不存在的。英国声跟美国声，只是一种相对的不同。对于不懂音响文化的人而言，给他听什么样的音响，他都分不清其中的区别的。跟他谈论音响文化是没有意义的。

从某种意义上讲，文化的区别就是个性的区别。
各国音响器材，体现了社会文明发展进程，具有多姿多彩的文化内涵。

楼主谈到的我国音响行业的浮躁状况，并非孤立的工业现象（当然工业也体现文化），而是跟国内文化状态一脉相承的。

schiff

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从我看到的文章和有限的听感看,英国声的缺陷在高频的亮度被压暗,从而听到一种温文尔雅的耐听的声音,美国西岸声的高频无压缩,低频的冲击有余,但明暗对比稍欠.包括JBL的单体很好,但制作音箱还是有不少问题.

两种流派或调整方法都没有故步自封,要知道了解缺陷易,但要解决缺陷难.说到底还是喇叭单体没达到完满.在有限缺陷下的发展自己的不同听感,照样可赢的市场和尊重.

tnt1059

原帖由 黑海一舟 于 2005-8-25 11:37 发表


文化并非什么高深莫测的东西。
音响器材具有文化性是毋庸置疑的。

相似是绝对的，个性是相对的，唯一性是不存在的。英国声跟美国声，只是一种相对的不同。对于不懂音响文化的人而言，给他听什么样的音响， ...

音响器材具有文化性是毋庸置疑的???乐器呢?哪怕是著名的瓜琴,令人赞叹的也只是它的音色及独特的工艺等纯技术上的东西.瓜琴如此,何况音响器材.
薛伟无论是用瓜琴还是红棉琴,他始终是薛伟,此是琴的"文化性"体现在什么地方?
国内的音响设计者多是发烧友出身,相信其"文化修养"不会在很多烧友之下,他们也能分辨出什么声音好什么声音有音乐味,但就是不能用技术手段实现这种效果.同理,国外的设计者一样,只不过由于电子技术基础雄厚,能够实现这种声音罢了.
与其说音响器材的差异是"文化差异",不如说是科技差异更正确.
如果硬要将音响和地域文化联系在一起,国产音响放中国民乐应该是天下第一了,其实呢???
所以,音响只和声音有关,只有技术上的差别或差异,千万别和"文化"强行联系,否则无利于正确发烧.音响器材和乐器一样,它的文化价值必须由人来体现,靠自身只能体现工业价值.

黑海一舟

首先要弄清楚文化的内涵，再谈器材有没有文化，才不致误入歧途。

1.文化是物质文明与精神文明的共同体，技术与文化是统一的。
2.音响的好声，既是技术问题，也不单纯是技术问题。音响的声音，跟设计师的音乐鉴赏力、艺术修养、个人气质等关系很大，这一点，烧友都明白。
所以，音响器材的文化因素，既有技术的层面，也有艺术的层面，人文的层面。
3.乐器毋庸置疑体现一种文化。工艺品、文物……体现的也是文化。薛伟用过的名琴“瓜奈里”就是一件名副其实的艺术品。
4.音响与文化密不可分，这跟中国音响是不是"放中国民乐应该是天下第一"不能简单等同。但我相信，总有一天，"国产音响放中国民乐应该是天下第一"不会是梦想。
5.“音响……只有技术上的差别或差异”，是一种幼稚的想法。照这么说，买音响太容易了。日本技术一流，买他们的产品一定错不了了？音响若没有文化因素，还有谁乐此不疲地发烧呢？

tnt1059

"文化是物质文明与精神文明的共同体，技术与文化是统一的".......太玄了吧,说点实在的吧.要讨论文明,离音响太远了.

"音响器材的文化因素，既有技术的层面，也有艺术的层面，人文的层面。"............你总算离我的观点近一点了:)

"工艺品、文物……体现的也是文化"...........有什么东西不体现文化???中国的纺织品有么?

"名琴“瓜奈里”就是一件名副其实的艺术品。".......这只是一种尊称而已,我们对某一物品的精美表示惊叹也常这么说:简直就是一件艺术品.

"国产音响放中国民乐应该是天下第一"不会是梦想"........这么说等放民乐天下第一时,放爵士摇滚布鲁斯是不是又要落到后面去了?若靠文化来做音响,中国和印度应该全世界第一.

.“音响……只有技术上的差别或差异”，是一种幼稚的想法。照这么说，买音响太容易了。日本技术一流，买他们的产品一定错不了了？"..............谁说日本技术一流???它的电声技术落后欧美不知道多少年!当然,它的数码技术倒是一流的.还有,日本的器材也不是全都不好,欧美的器材也不全都好.

"音响若没有文化因素，还有谁乐此不疲地发烧呢？".............请注意,是发烧行为有文化因素,才乐此不疲,不是器材有"文化因素".如果器材有文化因素,为什么同一器材,有人听中国民乐津津有味,有人听摇滚有滋有味,有人放歌剧乐得陶醉,你说说,这套器材是有中国文化呢还是美国文化还是意大利文化???

yyy9

原帖由 黑海一舟 于 2005-8-25 13:37 发表
首先要弄清楚文化的内涵，再谈器材有没有文化，才不致误入歧途。

1.文化是物质文明与精神文明的共同体，技术与文化是统一的。
2.音响的好声，既是技术问题，也不单纯是技术问题。音响的声音，跟设计师的音乐鉴 ...

就算音响有文化,有很多人乐此不疲,也只能算一种流行文化,与染头发,穿时髦衣服没有什么区别,一阵风一阵风似的......
若把这种"文化"与音乐艺术相提并论,甚至抬高到某种神秘的高度,就有点不合适了!有些有发烧经验的大侠把玩器材描绘的神乎其神,其中有很多是心理作用.
  若一个人有多年对比器材的经验,也喜欢并深入钻研过音乐,就不难发现,判断器材与欣赏音乐相比,前者是多么的简单!

tnt1059

原帖由 yyy9 于 2005-8-25 15:15 发表


就算音响有文化,有很多人乐此不疲,也只能算一种流行文化,与染头发,穿时髦衣服没有什么区别,一阵风一阵风似的......
若把这种"文化"与音乐艺术相提并论,甚至抬高到某种神秘的高度,就有点不合适了!有 ...

[s:21][s:21][s:21]

黑海一舟

唉[s:8][s:8]

中国纺织品如何不是中国文化的象征？知道“丝绸之路”吗？

有人把“文化”理解得太狭隘、太阳春白雪了。我们说的音响文化，不是大学的艺术专业，不是本科文凭、硕士学位。既然不理解文化的含义，既然有空抬杠何不查一下词典。

岂止音响，武术、饮茶，建筑文化、饮食文化、民俗文化……何尝不是货真价实的文化？

美国声、英国声、北欧声……只是各国口味不同，因此自然而然形成的百花齐放的、并且是不断与时俱进的个性。决不是为了播放本国音乐而刻意设计。你喜欢什么口味，欣赏怎样的文化背景，就选择什么样的器材即可。

看来你不是发烧友，否则，你会认可发烧就是一种文化现象。发烧的音响器材，是具有文化性的。

就本人而言，基本上重音乐重于烧器材。有兴趣可以搜索本人发表的帖子。音乐是艺术；音响是与艺术有关的技术。不仅艺术体现文化，技术也体现文化。

偶不再争论。[s:21]

条顿骑士

本末倒置了，国货不争气不是因为听众的原因，使设计者的水准问题，只要你能设计出有音乐味的产品，听众的品位立刻就能体现出来！！
所以建议音响厂将它们的工程技术人员集体强制进行音乐提高教育，提高自己的修养水平以跟上人民群众的欣赏水准。

tnt1059

原帖由 黑海一舟 于 2005-8-25 22:55 发表
唉[s:8][s:8]

中国纺织品如何不是中国文化的象征？知道“丝绸之路”吗？

有人把“文化”理解得太狭隘、太阳春白雪了。我们说的音响文化，不是大学的艺术专业，不是本科文凭、硕士学位。既然不理解文化的含义 ...

不是我抬杠，是你太迂腐，说话的逻辑不严密，中国纺织品和丝绸，无论内涵外延都不同，能等同吗？

文化理解怎能不阳春白雪？按你的逻辑，任何现象都可以说成是文化，那怎么能行？

武术、饮茶，建筑文化、饮食文化、民俗文化都有一个特征，渊源！这是文化的重要特征，音响器材本身，渊源在哪？

阿迪

呵呵。。。各位还是不要争执了。。。

楼主所谓的“文化价值”其实是一个广义的概念，这其中也包涵了音响的设计和制造者的基本素养和理念。。。















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[ 本帖最后由 阿迪 于 2005-8-26 00:40 编辑 ]