有人拿数码音源模拟音源扯上数码相机胶片相机，我也扯扯

chenxiaogu

一句话，能被淘汰的东西就说明问题了
楼主的分析太片面了，拿印刷品来说明问题更是有点扯，再牛逼的印刷品不管分辨率反差动态范围色彩还原空间都被大大压缩，用这个印刷品来说明模拟胶片的优势太不专业！

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saechina 发表于 2016-6-4 19:16
保真不是徕卡追求，现在徕卡追求并且可能更着急的是，处理器怎么达到以前他们的胶片效果。

   音响还原要搞保真，照相的高保真就要看什么了。  因为人眼和镜头成像不同，照片有焦点，人眼是瞬间调整的，镜头有各钟焦距，形成各种透视效果，眼睛只有一个角度，透视关系是恒定的，所以照片永远无法还原这些关系，但是对于物体的形状，颜色，还是要保真的。
  尤其要提到，照片是在一个框框内审美，那么对于审美主体而言，框框本身也和被摄图面一起构图成为审美对象，常常会发现自然中人眼看到的东西和照片的感觉不一样。  他的意义是，一，照片的审美要求和人眼看自然的不一样，因此摄影还是首先要满足照片的审美。二，人眼和照片在构图上不同带来的不一样感觉，那么也可能他会带来人眼对颜色和物体轮廓等的视觉误差。 比如，随便看一个物体，和用手做框去看特定的物体，就会发现在手框里的物体颜色更扎实。  德系镜头在物体的质感上就比较扎实。   所以好多人认为大多数日系镜头的清汤寡水是真实，那其实是误解。   
  如果反过来音响不追求现场，照片要完全还原现场，那就头晕了。

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saechina 发表于 2016-6-4 20:06
所以徕卡的一个整体，装卷，取景器，大黄斑，布帘快门，快门帘测光，转卷，单拨双拨，，，，etc以及各类 ...

leica还是leica吗，这个命题提出，还是要看对leica的实质认识。 我认为在胶片过渡到数码， leica 的M系列相比其他品牌，他保留了最多的相同的元素。

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saechina 发表于 2016-6-4 22:59
我不过分夸大或者说崇拜器物的，徕卡在胶片时代确实是不错的，耐操，快门轻，体积小，到了电子时代还有这 ...

  其实我也有这个想法，以后出去，一个120，一个手机，或者一个卡片机就OK。到此一游的用手机，好的景色用120胶片慢慢伺候。
  我手头有一个leica 的胶片机，但现在还是用以把玩， 因为我还有一个美能达的旁轴，M口，有光圈优先，比M相机还小巧轻便。
  0.95大头，出生于胶片年代，那时是一档光圈一档强，  21定胶片近窗光圈1.4 ， 那0.95意味可以拍室内了。 所以不少银弹充足的摄影者，以拥有为荣，但是到了数码时代， 盲目追求大光圈就不必了。 当代好多leica玩家著书上都讲到这个问题。

saechina

273174 发表于 2016-6-7 11:49
其实我也有这个想法，以后出去，一个120，一个手机，或者一个卡片机就OK。到此一游的用手机，好的景色 ...

我是从玩的角度定位来讲，胶片会让人慢下按快门的速度，就像LP，播放前有的类似一种仪式的心情，踏实，不浮躁。

美能达我记得有个CL的机器，镜头是40/2的，相比135，我更愿意玩120。
大光圈？我不会滥用，尤其是对景深控制无概念的，慎用，晚上我一般不拍片的。

lyticast

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saechina 发表于 2016-6-7 12:21
我是从玩的角度定位来讲，胶片会让人慢下按快门的速度，就像LP，播放前有的类似一种仪式的心情，踏实，不 ...

数码时代也造就了一大批“摄影师”，换做胶片时代是决计不敢一千张里出两三张的。如今的机枪扫射式还是常常会有凑巧的事情滴

273174

saechina 发表于 2016-6-5 10:36
徕卡的m9我用七妹拍过，比新头味道浓，模拟味立马提升不少

七妹没用过，但是手头有早期的50/2.8缩头，感觉早期德头都一个样，淡雅的风格然后在有些色彩的表现上有跳出一些鲜亮。 不管是福伦达，施耐德，还是leica'， 据说这种头在诠释黑白中有优势，色阶表现很好。
  但是在徕味上，我最推崇的还是非球前的50/2， 暗部的通透，物体表面的油润。

273174

saechina 发表于 2016-6-7 12:21
我是从玩的角度定位来讲，胶片会让人慢下按快门的速度，就像LP，播放前有的类似一种仪式的心情，踏实，不 ...

  我就是CLE， CL 是徕卡牌子， 徕卡头，其实是美能达做机身，但曝光不是自动的，只有测光， 由于机器小巧，价廉物美，获得大卖。竟然使M5 都难以推广了。
   之后美能达在CL的基础上做了有光圈优先的CLE,  结构相仿，包括leica特有的测光臂，所以大家认为是和CL一个系列的，只是美能达的CLE更精致， 随机的40/2镜头，有人说是leica 做的，大多数人认为他好过CL的leica头 。可能是他的镀膜比CL 40/2 更好。  这个40头我在leica m9p上用过，很通透油润，是价廉物美的M镜头。据说这个系列还有宾得的m口大公主，是最好的。但无缘把玩。   这个系列还有一个90/4的头，感觉就谈不上leica味了。

saechina

273174 发表于 2016-6-7 11:49
其实我也有这个想法，以后出去，一个120，一个手机，或者一个卡片机就OK。到此一游的用手机，好的景色 ...

用120，我就是取其轻便，中幅的画质又不错，我一般带5卷，因为对反转片把握不大，所以基本拍负片，但是我建议你带根快门线，脚架如果可能尽量用。贴张你看看玩。

saechina

回李大师，努力还原当时场景，怎奈机器次，水平低，看看玩玩吧，如污了李大师眼，万请见谅

273174

saechina 发表于 2016-6-7 14:17
用120，我就是取其轻便，中幅的画质又不错，我一般带5卷，因为对反转片把握不大，所以基本拍负片，但是我 ...

很通透，有徕味，哈哈。  坚定了我买120机的信心。 上个月去周庄，忘记带快门线，拍夜景用自动快门，很狼狈。 我是想，一样带三脚架，还不如以后带120相机。搞搞大。  

saechina

120机你可以考虑禄来的带planar或者Xenotar镜头的，你喜欢LP的一定会喜欢120的

lyticast

saechina 发表于 2016-6-7 15:00
回李大师，努力还原当时场景，怎奈机器次，水平低，看看玩玩吧，如污了李大师眼，万请见谅

我们水平差，看着舒服就行啦，我喜欢拍雪山，有时候刻意让暗部死黑，衬托出雪山的洁白和耀眼。

saechina

lyticast 发表于 2016-6-7 15:27
我们水平差，看着舒服就行啦，我喜欢拍雪山，有时候刻意让暗部死黑，衬托出雪山的洁白和耀眼。

李大师是专研（钻研）民用器材和音频，有自信和观点，希望能在SAIV见到你的成果，加油，95号

关于雪山，我想起当年亚当斯的区域测光法，他有自己研制的测光工具，我想单测光就会花费他不少时间，和现在比起来，数码真是方便太多。
说起风大侠兴致勃勃的LP打碟，现在不也是进步到数码碟机然后电脑虚拟打碟机了嘛。

lyticast

saechina 发表于 2016-6-7 16:03
李大师是专研（钻研）民用器材和音频，有自信和观点，希望能在SAIV见到你的成果，加油，95号

...

哈哈，数码是方便的，最亮和最暗各点测一次，心算级数，然后根据要求选择自己想要的快门就行了。
风大侠嫌适马麻烦，我想总比胶片机和黑胶方便的多哦，只要不是机枪扫射，其实适马也没那么差劲的
另外千万别叫大师了，大师都是挂墙上的，不吉利。我并不是专业玩这些的，这些东西都是闲得蛋疼时消磨时间用的。