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楼主: aomei

[碟机] ◥█◣中日CD机对决:SONY CDP-X222ES对决原创CD-A9.8(达芬奇)◥█◣(原创)

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发表于 2005-8-23 17:07 | 显示全部楼层
都不是名机
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 楼主| 发表于 2005-8-26 09:46 | 显示全部楼层
实际的残酷对比真的很好!
那是决斗啊!
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发表于 2005-8-26 10:10 | 显示全部楼层
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另外,楼主说:“2、那么有人问了,那么用所谓的国产HIFI DVD影碟机来听CD效果如何呢?我的结论是:对比一般普通DVD影碟机,音质有明显提升,但是提升幅度并不是很大。尤其是中频比如人声显得暗淡无光,高频更是昏暗无光,谈不上透明度和解析力。出来的音乐没有感情,更没有感染力。所以国产DVD哪怕是打着HIFI DVD影碟机,用来欣赏CD,和进口2000多的CD机,差距真是巨大无比!无论商家怎样炒作,那个差距实在是太大了。所以呢,听音乐呢,最好用CD机来欣赏!好了,就说这么多了.........”
你的结论是怎么来的?请把自己的试听实践报告一下,不能用普通家电的经正DVD来推断以播放音乐为设计目标的发烧级DVD机的音质的,你说呢?

我自己就有一台7年前以音质闻名的DVD机。跟接触的一些CD机相比,感觉不错。
生命不息,发烧不止!
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 楼主| 发表于 2005-8-26 17:16 | 显示全部楼层
原帖由 黑海一舟 于 2005-8-26 10:10 发表
支持原创。

另外,楼主说:“2、那么有人问了,那么用所谓的国产HIFI DVD影碟机来听CD效果如何呢?我的结论是:对比一般普通DVD影碟机,音质有明显提升,但是提升幅度并不是很大。尤其是中频比如人声显得暗淡无 ...


我是用1万多的音箱系统来试听的,音箱档次超过5000元,发现国产打着HIFI DVD影碟机在中频和高频方面真的比进口2000~3000元左右的台式CD机差距巨大!我只是举例了那个jin zheng DVD,实际上我还试听了一款广东产国产DG(两个汉字拼音第一个字母简写)HIFI DVD影碟机,无论播放什么音乐软件,都是没有光彩!甚至比一般的300以上的声卡要差!

由于我不想指定是哪一个厂家,因为毕竟HIFI DVD毕竟和HIFI CD碟机定位不一样,这也无可厚非。所以就说了上面那些,无意指责厂家,而仅仅是告诉真正发烧友一个简单的道理,要HIFI,台式CD机是很好的选择!别相信网上很多枪手的文章,我这仅仅是一个忠告而已,别无它意。
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发表于 2005-8-26 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 aomei 于 2005-8-26 17:16 发表


我是用1万多的音箱系统来试听的,音箱档次超过5000元,发现国产打着HIFI DVD影碟机在中频和高频方面真的比进口2000~3000元左右的台式CD机差距巨大!我只是举例了那个jin zheng DVD,实际上我还试听了一款广东 ...



老兄最经典的一句话:      别相信网上很多枪手的文章


我说一句买器材别听商家的介绍,与您非亲非故的时候介绍的只会是赚钱最多的。中国的音响市场太商业化了,可是真的懂的朋友又不会看网上的介绍与商家的介绍了。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2005-8-31 14:12 | 显示全部楼层
转贴:http://www.jdbbs.com/viewthread. ... ;highlight=%2Baomei

SONY 台式CD用家上传自己的CD机并转贴:日本SONY的台式CD机购买指南

日本SONY的台式CD机购买指南
http://www.erji.net/read.php?tid ... ;toread=&page=1

如果喜欢索尼自己米又足的话直上XA7ES,再者XA50ES,XA5ES,777ESJ,555ESJ。米少的话上XA3ES,此机在XA7ES(除SACD机之外普通CD机新款的旗舰。老款旗舰为X7ES。),XA5ES,XA50ES,XA3ES等款机中唯一的走动光头,其它为光头固定的,碟片移动的。此机光头为市面有卖的KSS-240A。XA系列是索尼最后期的CD机,再后就是97年后产的SACD(超级音频CD)机了。XA之前的是ESJ系列的。ESJ之前的是X?ES……
注意,CDP-?ESD是索尼的早期机子,也就是索尼差不多最老的机子了(还有老一点的),也就是八十年代早中期的产品,声音来说老的当然是最差的,期中CDP-555ESD的机子最不值得购买,DA部分为一块1541(索尼好多低档机里也会用到,马兰士的新款旗舰用的是1541,但采用的是精选特级的,详细为1541AS2带皇冠标志的),ESD系列最高级的为X7ESD,其DA为精选级双PCM58后序带S的。
提供喜欢索尼的朋友参考。

试下用555ESD和333ESJ对比一下你就知道后者比前者要好出几多了。333ESJ看起来比555简洁,但其布局极其合理,两个变压器在一个仓,转盘和电源整流在一个仓,数字和模拟部分又一个仓,其中模拟部分用到好多音频专用的蓝色薄膜电容。最明显333ESJ的声场、力水、声底的厚度要比555ESD要好很多。但333ESJ的光头不好找(虽然它是九几年的新款机),而88年的555ESD光头较易的找到,与它同样光头的机有302ES,303ES,502ES,552ESD,553ESD都一样的,其中最便宜的302ES(两百多元的机子)转盘部分和他是一模一样的,打开底盖直接把连着一块调整光头激光功率和寻迹取聚焦的电路板的整个架连同光头一起搬过去这样换光头就最简单了。但除了302ES这机子之外其它的机就只能拆光头,虽然它们光头是一样的但它们连着的那块电路板不一样。拆光头就很麻烦,要把光头旁边的磁片全拆下来,反正就太麻烦了……
玩555ESD的朋友记住,如果你的555转盘部分坏了就直接买一台正常的CDP-302ES的机子更换就行了,如果是我更换的话十多分钟时间就够了。但如果单拆光头的话最起码要差不多一个小时。

列了这样多的CD机居然漏了333ESD。上面我所说的ESD机子光头都一样,这个333ESD的也不例外。另请注意这台333ESD转盘部分完全和303ES,还有553ESD一模一样,更换光头直接打开三个弹簧支架的螺丝整个架搬过去就行了。但如果是302ES的话你就要拆光头了,很麻烦的,如果你的螺丝刀不好用的话很容易就搞坏螺丝而拆不下来了。302ES的支架只和555ESD的一个样。
可是话又说回来,333ESD的价格和303ES的也差得不远了,不是很值得。像555ESD的302ES差价那么远的机子当然值得了。333ESD的音频部分设计和555ESD很接近,都是一块1541作DAC。普通,远比不上双PCM58的。
敬告各位玩此类光头机子的朋友们,这类光头一般不存在老化不认碟的问题。即使老化你调一点点转盘左角的那个激光功率的电位器随便再用三几年应不成题(索尼的151A光头就不一样,没有仪器和技术的话可能你这一调便使光头完全完蛋了)。但这光头最怕的问题便是透镜动作的那条轴粘上尘污而上下动作困难,很多朋友的机不读碟但将整台机倒过来它就可以工作了,可正常摆放的时候便又不读碟了,解决这个是最困难的了。本人最怕搞这个故障,有时候搞好了可过一段日子毛病又回来了。另此类行磁的光头的机子不宜侧着试机,有些朋友为了证明这种机子读碟能力牛而将机子侧着身子播放来试,这是最大的错误。这样的话磁光头移动阻力增大第一时间会烧毁驱动的三极管子和光头的线圈被摩擦短路或开路。
回13楼的,索尼的机子因为修理容易,光头问题容晚解决还有用料足。所接触的机子里最难侍候的是松下的机子,光头易死,读碟能力差而最不值得玩。还有健伍的也不行,山水的机用料最好可声音又不行。安桥的机用索尼头的可以,但它家总喜欢用东芝的光头很讨厌。狗仔(JVC)的机用K2解码的机不错,但价格贵了一点,但不爽的是它家很多是自己的光头。说来说去还是索尼的和天龙的机好,天龙差不多都是索尼的光头。其中用240A和150A的光头的机比较后期。越老的机用的料就越多,机子也就越重,声音也就越不好。新款的机越重的话当然就好咯,可价格又贵

补充一部分常见索尼的机子和所用的光头型号!!!!!!
222ESD,227ESD,228ESD,507ESD,337ESD,338ESD。这些机子用的一样是行磁光头,都是151A,此光头故障率远比555ESD,553ESD那个BU-1系列光头的要高。且光头小器,调大一点点激光功率好易击穿发光管而报废。建议这此类光头的机子不要首选。BU-1光头的为85或86年的机子,151A头的为88,89年的机子。
还有高级机系列的X33ES,X333ES,X55ES,X555ES,555ESA,777ESA,X7ESD,X77ES,X777ES,333ESJ,555ESJ,777ESJ等机子用的大多是190A光头或270A,280A光头。此类行磁光头型状和553ESD的BU-1光头很相似但不能通用。另此类光头不好更换,广州可以维修,但价格会吓你一跳。相对耐用度还是要输给553ESD里的BU-1。
还有索尼的CDP-???系列的机子,也就是没有ES后尾的。里面也有高档的机子,X500和X900就是一个例子。89到90年的机子常用的是150A光头,像CDP-750,950,970等就是。今天的目光来说,此光头不担心坏,因为市面上的210A和212A是通用的。
还有90年代初期的机子大都是240A光头,此光头耐用度高。中国市场的CDP-311,397,411,897低价机都是用这个光头。高级机XA3ES也是这个光头。
还有更后期的XA?ES系列的为光学固定光头了。

ESD的D是数字英文的缩写,带D的就是说明有数字输出接口(光学或同轴)。如302ES,303ES,502ES就是没有数字输出接口的。而同样光头的333ESD,552ESD,553ESD等都备数字输出接口了。

索尼(其它牌子的也不例外)好一部分的CD机如果同一型号来说,100伏的比220伏的用料要好。如X33ES,100伏的是双电源变压器,但220伏的是单电源;338ESD一百伏的和两百二伏的也一样这个区别。
可你别说100伏的声音就一定比220伏的好哦,100伏的要加一个电源转换牛也就相当加大了内阻了,所以也是得不尝失。

索尼机子还有一个常用光头是123A,都是八十年代中期的,市场上也是没有的,天龙和安桥有部分机用到的。如天龙的3300,1700安桥200都用。

索尼的全新机现在大多是SACD机了,普通的可能只有CDP-XE字头或者是CDX(A)字头的了。这类机子用的光头为KSS213。也就是很多VCD上面所用的光头,随时可以更换全新头的,例如CDP-XE900/330/300等。像XE900这机子应该不错的,格价不清楚,反正是几千块的机。CDX字头的有CDX20/80等;CDXA字头的有CDXA30/20/15等,这类CDX(A)字头的机大都为KSS160B光头,市面有卖的。
另,索尼有一台好像是DAS-R1的机子较高档,用4块飞利蒲TDA1541AS1(Single crown带皇冠)的作DA转换。具体价格不清,也不知市场上还有没有,不过8K内是不可能买得了的啦。
由于新款的机子接触的少,二手市场上相信看到上面所列的机子的人有几位?了解不多,提供的就这么多了。
有错的请各位网友更正。
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 楼主| 发表于 2005-8-31 14:15 | 显示全部楼层
这次摩机的成功经验总结,欢迎和广大发烧友交流:

1、影响最最大的是运放耦合电容,sony很多CD机的耦合电容为日本化工音频专用电容47uf/50v,这个电容的音色偏向清爽,高频略略有点刺耳,另外47uf的容量作为耦合也比较小!明显感觉低音的量感和质感不足,但是sony为什么喜欢用47uf的容量呢?难道是sony公司傻吗?非也!其实sony公司非常清楚!原来sony用的运放是5532,这个运放的低频混浊肥大,如果再配上100uf的耦合电容,那低频就更肥肥更混混了,就是更混浊了,所以sony cdp-x222es等机器选择了47uf的容量,这是对的!但是如果你把RC5532DD运放换成OPA2604运放(要单独提供正负15V电源),那么低频就要明显干净许多,并且显得更有质感和力度,中频也更迷人和更有韵味,那么这个时候再用47uf的电容作耦合,就会感觉中低频没有多少质感和量感,加大到100uf~168uf之间,明显感觉中低频的质感和力度强烈,韵味也出来了。

2、耦合电容的选择和搭配也是非常明显的,我发现用日本化工的音频专用电容,其高频有毛刺,如果要用电解电容,我用过很多种发现用ELNA silmic系列最好,其高频纤细顺滑,中频圆润,低频质感量感较好。当然了,运放耦合电容如果能全部实用mkp无极性电容那是最好的,所以后来我在每个声道耦合电容ELNA silmic100uf/50v分别并上了两个英国AV品牌电容10uf(加起来,耦合电容每声道为120uf)。我有了一个新发现,呵呵,人家都说sony的cd机音乐韵味不怎么样,我并上了英国产的AV电容(是mkp类型的)后,发现音乐味十足,那种韵味非常好,中低频质感强烈,有力度,用四个字概括就是:丰满圆润!

3、换运放也是比较明显的,但是换运放如果不单独提供正负15V独立电源,那么可能反而会有负面作用,我觉得用LM317/337作为运放OPA2604等运放的电源非常不错,LM317/337前端滤波电容建议用上10000uf的,后端滤波电容用上220uf电容再加并一个20uf的胞膜电容MKP类型的最好。

4、功放主滤波电容在原来ELNA金字音频专用电容上再加并15000uf/63v 德国顶级ROE电容或顶级瑞典RIFA 15000uf/63v以上容量的电容发现最大收获是:圆润丰满!


[ 本帖最后由 aomei 于 2005-8-31 14:21 编辑 ]
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发表于 2005-8-31 15:34 | 显示全部楼层
萝卜咸菜各有所爱,买器材要靠自己的耳朵去听,不能单靠看这种枪手的文章。
原创的声音主要是没有质感,很容易腻。我是不喜欢这种声音。
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 楼主| 发表于 2005-9-10 15:09 | 显示全部楼层
增加了天龙DENON DCD-2880AR以及山水@707等CD机的横向对比,更有可读和指导价值。

大家看看。
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路垫土 该用户已被删除
发表于 2005-9-10 15:58 | 显示全部楼层
SONY222ES 名机?!
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发表于 2005-9-10 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 timbug 于 2005-6-25 02:23 发表
刚注意到搂主在交易区出售此机的帖子, 看来真是浪费时间...洗洗睡吧。

[s:14][s:14][s:14]
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 楼主| 发表于 2005-9-10 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 sys0719 于 2005-9-10 16:01 发表

[s:14][s:14][s:14]



哈哈,我什么时候在出卖我的机器了?!你再仔细看看,是不是看左了眼?哈哈[s:97][s:14]
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发表于 2005-9-10 16:28 | 显示全部楼层
我有台SONY的333ESJ(110v 的):狗日的小日本的工艺真的没话可说,装配精密、手感一流、进出仓悄无声息,内部东西不少,但还是整洁的你目瞪口呆。虽然是二手的,但读碟能力超强(好象超不过一秒),正版、盗版、刻录通杀。重量有40多斤。
声音很清丽,全频段很平衡,低音也其实不错的,主要看你怎么搭配了。
另外说声:我那台看内部比楼主强多了,楼主确实价高了,呵呵!!
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发表于 2005-9-10 20:09 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 jynbzhumin 于 2005-9-10 16:28 发表
我有台SONY的333ESJ(110v 的):...........重量有40多斤...................[s:14][s:14][s:14][s:14][s:14][s:14][s:14][s:14][s:14]
没有最好的,只有实用的
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 楼主| 发表于 2005-9-11 22:34 | 显示全部楼层
看来硬碰硬的现场AB对比,才是烧友最最关心的!

毕竟实际的对比测试,才是最残酷、最真实的对比!

[ 本帖最后由 aomei 于 2005-9-11 22:35 编辑 ]
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