KEF玩家俱乐部 ！

guofeng

VDH 25周年银线，也是前几年出的线材，朋友一直在用，背景非常干净，并无楼上所述问题。

[ 本帖最后由 guofeng 于 2009-4-26 00:02 编辑 ]

Martin2599

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原帖由 tunetech1960 于 2009-4-25 22:00 发表


[s:11]

AQ的线材非常平庸，价格水分奇大，不建议使用，况且现在国内看到的大多是假线，购买起来太伤神，冒险。
VDH是历年以来骗调初哥最多钱的一个线厂，很早以前我就不建议使用了，尤其它的线材普偏存在不 ...

我在国外所以因该不会有假线，但是AQ我试过两条，声底并不是真正的厚，感觉声音假假的，好像特意把中高附上一层膜来达到所谓的“暖”，对比之下声音还不如我DIY的镀银线。这几天在研究为104.2配后级，发现染色大，解析里不够的机器并不适合她。。。胆机推低音也出不来。。。曲线平直，控制力好，大电流200w 以上的后级却推的不错。

[ 本帖最后由 Martin2599 于 2009-4-26 05:37 编辑 ]

tunetech1960

原帖由 Martin2599 于 2009-4-26 05:28 发表




我在国外所以因该不会有假线，但是AQ我试过两条，声底并不是真正的厚，感觉声音假假的，好像特意把中高附上一层膜来达到所谓的“暖”，对比之下声音还不如我DIY的镀银线。这几天在研究为104.2配后级，发现染 ...

[s:20] [s:15]

所以我一直很不喜欢AQ的线材，声音假是HI-END的天敌。
KEF的老参考箱，除了上述一些特点的功放适合，如果功放的反应速度快，更是锦上添花。

[s:15]

tunetech1960

原帖由 guofeng 于 2009-4-26 00:01 发表
VDH 25周年银线，也是前几年出的线材，朋友一直在用，背景非常干净，并无楼上所述问题。

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这是我在短讯里回复guofeng朋友的问题给的内容，我觉得对使用KEF老参考箱的朋友有帮助，贴出来凑合着看看吧：[s:15]

你好，你的104／2不知道使用的是什么银跳线？这组银跳线会很大的决定你的音箱的素质。基本上对于你的搭配我有几个主要的想法如下：
1.麦乐迪的S2A功率太小，104／2这种早期KEF的参考箱需要较大的电流，较好地阻尼系数，及较快的速度。麦乐迪S2A这样的胆机虽然还能够提供较大的电流供应，但胆机天生的阻尼系数不佳及2A3这种胆管功率不够，这样就决定了不是104／2的佳偶。
2.基本上讯源方面的组合马克37转盘加上前卫的SFD2MKII是还不错的，但两者的调教搭配可以很大的决定你整个系统声音的质量，这一个部分如果你的预算足，所有的线材如果都能采用优质的纯银线，系统的质感方面会有很大的提升，有机会你可以试试。
3.104/2这种喇叭天生就很有味道的，但它是款非常全面的喇叭，是可以用来做全方位聆听使用的喇叭，并不是用来强调“听味道”它的味道不但不需要去强调，反而要想法去淡化它，但放心，不管你如何的去淡化它的特色，它还是会有它原来的味道，只是它会变得越来越全面。
4.你在S2A用上VD电源线就是因为S2A功率感觉不足，驱动力不足？所以有很多表现走样？但使用这个方法是永远达不到你想要的目标，功放的搭配不良的时候是无法使用线材来补足的，只有在功放的搭配到位时，线材才能起画龙点睛之妙。
5.你觉得你的系统应该有多厚的声音？因为我感觉你告诉我你的系统的声音比你朋友的系统厚，但你又觉得你的系统声音薄。这样让我感觉你俩的系统声音似乎都很薄？声音到底该多厚？这个也是我常问一些朋友的话。其实音响系统并不是要它声音有多厚，而是要密度，在一些透明度优秀，定位感及形体感较优的系统里，一般它的密度感也都会很好，这时候的声音会很自然，这才是我们所要的声音，但这样的声音你已经不会去说它厚不厚了，因为那种密度感其实才是你想要的。所以我不赞成你使用类似AQ这类重染色的线材，这样只会离自然的声音越来越远，越来越不真实。线材的选用要以平衡中性为佳。
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sc_ygx

最近买了一套IQ70（煲机超过200h），用NAD C355推（煲机超过100h），喇叭线是Canare 4s12f（二年前为KEF IQ1和ANKYO 504买的），CD机是二手的SONY CDP990，信号线是自己做的Canare GS-6+YARBO的头子，听音空间是客厅，总面积30平米，实际听音区也就15平米。整套系统听起来感觉硬邦邦的不够柔美，缺乏音乐性（或许是听了太多的安桥504+IQ1的关系）。本以为IQ70和NAD C355Bee能给我带来更好的音乐感觉，事实却相反。
请高手指点，有啥改进办法？

dpml

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没玩过KEF，个人经验是，客厅大，低音就不浑厚，你的环境得按30平米来计算实际听音面积，这点我深有感触。在朋友家（客厅比我的小，主客厅大约20平方，连一起的次客厅大约12平方）用胆机推，低音浑厚，铺天盖地，到我家（我家客厅面积是27＋15）即使用大功率石机推，无论如何没有澎湃的感觉。低音少了就缺少弹性，声音就容易发硬。

Martin2599

原帖由 tunetech1960 于 2009-4-26 18:27 发表


[s:15]

这是我在短讯里回复guofeng朋友的问题给的内容，我觉得对使用KEF老参考箱的朋友有帮助，贴出来凑合着看看吧：[s:15]

你好，你的104／2不知道使用的是什么银跳线？这组银跳线会很大的决定你的音箱 ...

对，有同感，应该不是厚而是密度！！！
104.2 的低音下潜不深，不会有B&W 8×× 那样的丰满和铺天盖地的低音，特别是系统刚搬到大厅的时候觉得声音瘦，但现在慢慢听却觉得很精准，有骨感，能感觉到每件乐器的大小和质感，最难能可贵的是104.2有很高的解析力却又比较耐听。

sc_ygx

原帖由 dpml 于 2009-4-27 14:14 发表
没玩过KEF，个人经验是，客厅大，低音就不浑厚，你的环境得按30平米来计算实际听音面积，这点我深有感触。在朋友家（客厅比我的小，主客厅大约20平方，连一起的次客厅大约12平方）用胆机推，低音浑厚，铺天盖地，到我 ...

谢谢！还是希望有能有所改善，否则听不了多久会忍不住关了它！请高手继续支招。

tunetech1960

原帖由 sc_ygx 于 2009-4-27 13:02 发表
最近买了一套IQ70（煲机超过200h），用NAD C355推（煲机超过100h），喇叭线是Canare 4s12f（二年前为KEF IQ1和ANKYO 504买的），CD机是二手的SONY CDP990，信号线是自己做的Canare GS-6+YARBO的头子，听音空间是客厅 ...

IQ70还没有完全煲开是一个因素，IQ70相对于一些老KEF的箱子来说，反应速度是比较快的，新箱的阻尼比较紧，如果调教得不好，声音是会有比较硬的感觉。
另外CANARE GS-6的讯号线本身就带着比较浓厚的PA味，较硬较粗，虽然声音也是很平衡，但这“硬”的特性也在你的系统里表现了出来，YARBO的接头很一般声音基本就属于会响，能通过讯号的阶段而已，而且它的种类众多，各个型号还没有一定的关联性，也就是说，没有固定风格，很难判断，最好能改用别的RCA头。
sony的讯源恐怕也是你系统声音硬的最大原因，SONY讯源的风格本来就是硬朗的，线条感突出，从讯源直接来的讯号就是这样的风格，又经过这种风格的讯号通道，再加上后端的箱子还没完全煲开，所以整体声音偏硬也就不足为奇了。

[s:15]

sc_ygx

原帖由 tunetech1960 于 2009-4-28 00:42 发表


IQ70还没有完全煲开是一个因素，IQ70相对于一些老KEF的箱子来说，反应速度是比较快的，新箱的阻尼比较紧，如果调教得不好，声音是会有比较硬的感觉。
另外CANARE GS-6的讯号线本身就带着比较浓厚的PA味，较硬较 ...

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非常感谢您的诊断，受益匪浅，但我仍对如何调教他们颇为茫然。
本人最多只能算一个没事喜欢听音乐的人，弦乐30%、人声50%，其他20%的取向，为了使买回来的一堆东西能发挥它应有的作用，按您的判断，我的信号线该使用什么比较合理（是自己做或是买现成的）？NAD C355Bee合并机的前后级跳线需要换吗？用什么比较合理？CD机的话是买NAD C545Bee还是其他？还有什么需要我注意的呢？请您在百忙中能不吝赐教，减少本人的无谓折腾，万分感激。

tunetech1960

原帖由 sc_ygx 于 2009-4-28 09:38 发表


:victory: [s:20] [s:21]

非常感谢您的诊断，受益匪浅，但我仍对如何调教他们颇为茫然。
本人最多只能算一个没事喜欢听音乐的人，弦乐30%、人声50%，其他20%的取向，为了使买回来的一堆东西能发挥它应有的作 ...

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讯号线可以上网找找原来日本ACROTECH（雅确）的红色血脉火更高档的都行，依你的预算而定，美系的讯号线不要考虑。功放的跳线不知道机器上面目前用的是什么形式的跳线？什么材质结构？（最好能上涨清晰的照片）。
CD即可以选择一些二手的philip或二手中高档的马兰士。

[s:15]

Martin2599

原帖由 tunetech1960 于 2009-4-29 00:10 发表


[s:15]

讯号线可以上网找找原来日本ACROTECH（雅确）的红色血脉火更高档的都行，依你的预算而定，美系的讯号线不要考虑。功放的跳线不知道机器上面目前用的是什么形式的跳线？什么材质结构？（最好能上涨清晰 ...

今天试了一条DIY过机线, 感觉比AQ更适合. 线基是 TASKER C114 无氧铜话筒线，此线产自意大利，应该就十几二十块一米，样子一点都不发烧，可PLINIUS 上十万的后级都是用TASKER剥出来的线芯来做跳线和输入链接的！她的声音比较中性，没有一般PA线的颗粒感，中高音精致，耐听，线条明朗但不瘦，低音的速度也很快。要能搞到她的朋友不妨一试，反正在我的系统里直接把AQ比下去了，AQ在试听头10秒的时候貌似“厚实”，过了一会就现形了，细节有不少丢失的地方。把TASKER换上去马上撤去了一层纱，特别是吉他的拨弦，如果用形状来形容质感的话，AQ是粗糙打磨过的长方形，TASKER是略带细长的椭圆形。

[ 本帖最后由 Martin2599 于 2009-4-29 11:43 编辑 ]

tunetech1960

原帖由 Martin2599 于 2009-4-29 11:25 发表


今天试了一条DIY过机线, 感觉比AQ更适合. 线基是 TASKER C114 无氧铜话筒线，此线产自意大利，应该就十几二十块一米，样子一点都不发烧，可PLINIUS 上十万的后级都是用TASKER剥出来的线芯来做跳线和输入链接的！ ...

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实践出真知，很多厂牌线的神话是可以轻易被打破的，关键是不迷信，多实践，多比较，有时候还可以挖到宝，但不可讳言的失败的比例也是很大的，毕竟不可能满街的宝。

[s:15]

dpml

群内有没有技术高手？指点一下如何从技术层面解释一下线材的作用、原理？谢谢！一直没了解到，也许是知道的人不说，一旦说穿了，做线材的厂家就没有这么高的利润了。

sc_ygx

原帖由 tunetech1960 于 2009-4-29 00:10 发表


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讯号线可以上网找找原来日本ACROTECH（雅确）的红色血脉火更高档的都行，依你的预算而定，美系的讯号线不要考虑。功放的跳线不知道机器上面目前用的是什么形式的跳线？什么材质结构？（最好能上涨清晰 ...

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谢谢陈会长，呵呵呵，看了这的论坛才知道原来您是这里的当家人，非常感谢您热心地解答，NAD C355Bee合并功放的跳线和YARBO的头子我已经拍了照片，请继续指导。

• 合并机的跳线看上去做工很一般，哈哈哈，我用吸铁石吸了一下，不是铁丝，掂在手里的分量估计是铜镀银的材质。
• YARBO头子的型号是RCA-50R，档次不高，估计也就是您说的处于能响的状态。
• 现在市场上可买的MARANTZ SA7003 CD机不如二手机器？从技术上来说，现在的产品理应比80-90年代的做的更好啊。