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楼主: 液晶俱乐部

[量子点/液晶电视] 乐视120寸世界最大电视安装直击:吊车+拆窗户!

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本帖最后由 zjxs 于 2016-3-17 23:06 编辑
wzl20000 发表于 2016-3-16 23:29
投影在努力个十年八年的就能赶上现在的OLED画质了,等待吧你


行了,吹牛逼要有点边际。

OLED电视?  就“癌了鸡”那几款纸糊的所谓的OLED电视吗?  结果恰恰相反,那都是被好的投影机秒杀的。

你觉得“癌了鸡”那几款纸糊的所谓OLED和SONY哥的STE-OLED(BVM-OLED)能比吗(够提鞋的资格吗???)

莫说什么OLED电视机了,  SONY哥的STE-OLED的电影调色主控监视器:BVM-E250A都必须主动去匹配参考放映机的光谱发色的特性,何况那边角料都不够的“癌了鸡”的OLED电视啊!!!

张艺谋拍摄《归来》的时候,我们中仪SONY做得全程技术支持, 监看的监视器用的都是STE-OLED的BVM-E250A,BVM-E250A在监看使用前,都是在原北京电影制片厂的后期放映室中,先对着参考放映机用光谱分析仪进行精确的较色, BVM-E250A不能覆盖100%的DCI(能达到98%左右), 基本就是要校准到和放映机的氙灯光谱几乎完全重合的色度后才会去用。




wzl20000 发表于 2016-3-16 23:29我个人觉得,家庭影院中,最重中之重的是音效系统,反而画质放在次要位置,600万美金,投影也只不过占了区区25万,我倒看中他那套360度环绕。。。

至于这个是你意淫!影院,影院,“影”才是核心!   组建高端的家庭影院系统,单件投资最昂贵的肯定是高端的投影仪。  这美国佬这套600万的系统中,单件最昂贵的器材,就是这台定制生产的$250,000美金的SRX-T540---4K投影仪(还有一台辅助投影:Grand Cinema LUMIS 3D 【$39,995美金】)。 音响系统投入的费用更高,那是因为使用的数量庞大! 比如他总共使用了McIntosh(麦景图)MC-2102后级放大器一共30台, 16只Snell(诗韵)1800 低音炮,8只Snell塔式扬声器,MuRata ES103A超高音音箱则用了10只。 大大小小、林林总总的各种扬声器一共用了37只!!!    但如果单体器材的话,核心的核心当然是那台$250,000美元的投影机了。

现在的单枪数码家庭影院投影机相对以前的天价9英寸三枪CRT管投影实际价格要低很多了(当然这位600万美金家庭影院的拥有者使用的并不是家庭影院投影机,是专门为他定制生产的26,000流明的参考影院放映机,所以才会天价)。  在三枪CRT管时代,9寸管的旗舰机如:Barco的CineMax(690万日元)、 SONY的VPH-G90(750万日元)等,相对现在高端的3--4万美金的单枪数字投影那要贵上许多了, CRT管时代组建家庭影院,视频高烧一族的基本都上9英寸三枪管,那新机价格动辄就是4、50万人民币一台(很多根本玩不起,只能玩二手的)。
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本帖最后由 zjxs 于 2016-3-17 17:48 编辑
wengjie0608 发表于 2016-3-17 00:13
还有您注意一点,这是液晶电视论坛,您老忽悠投影没意义,全世界有多少人买投影仪在家看电影?又有多少人 ...

我本就没有什么要说投影的意思,只是看到你这个自己压根就不懂投影的人,却在这里指手画脚大言不惭说“追求画质的人怎么看投影”,所以才进来反驳,才有了后面的争论,实际我可没有让电视版的任何人去买投影。这里多数人都是在GY的带领下买二手的CRT的破烂回收站, 动辄10万几十万的高端投影在电视版说了也只不过听个响而已!  

高端投影机本身就是小众的玩物,本来追求的就是小众发烧市场(有真正独立的影音视听室的多金发烧友才可瞻顾),看新闻,追剧集的电视就是电视,这破烂不会有哪个真正视频发烧友会看得上眼,   真正有独立视听室的99%都会毫不考虑的上高级的投影仪。

就拿日本《HiVi》的BestBuy的评委来说,  你看他们评论某家电视机的时候都口沫横飞,大述畅言一番,但真正轮到自己家里的视听室要组建了,那100%都是投影机(根本不会放台电视在那里丢人)! ,  电视嘛,家庭常备电器,无太大可塑性,做得再好还是台看新闻联播的电视(就和洗衣机、电冰箱没有区别)!


呵呵,《HiVi》BestBuy评委会主席麻仓怜士,被大多数中国视频爱好者尊为“发烧先驱”的引路人,中国绝大多数70、60生人的老资格视频发烧友,基本都受日本《HiVi》的影响深远! 尤其受“麻仓”这老头的荼毒巨深!  你看看《HiVi》BestBuy榜单推荐电视版面,麻仓怜士总归是第一个排序评述发言,而他对电视的打分也是最靠前位置排列,但你别看他评论电视的时候滔滔不绝,真正自己家里(自宅)真金白银购置的视听器材,那核心的核心当然是顶级投影机!


下图摘自“麻仓怜士自述”一文,那会儿麻仓怜士的视听室中的核心是:690万日元的Barco 9英寸三枪CRT管正投旗舰:CineMax  和 252万日元的SONY单枪数字正投:QUALIA 004-R1。

麻仓-Q004.jpg

麻倉氏-Q004.jpg

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发表于 2016-3-17 18:29 | 显示全部楼层
wengjie0608 发表于 2016-3-17 00:13
还有您注意一点,这是液晶电视论坛,您老忽悠投影没意义,全世界有多少人买投影仪在家看电影?又有多少人 ...

其实中国因为人口问题,即便中产阶级所住的也是一般性的公寓,很难有单独的空间来进行影音独享的娱乐体验。  即便现在别墅党很多,但相对西方文化对电影更纯粹的认识要肤浅得多,而且在国内即便很有钱的族群真正对视音频发烧的毕竟只是少数,像奇虎360老总:周鸿祎这种亿万富翁,且又对视音频极度有追求的发烧友毕竟少之又少。 所以总体而言受人口、人群的总体文化素质(电影实际也属文化产业)的影响,国内真正独立家庭影院市场是比较狭小的。

这和欧美国家相比就不一样,尤其美国,美国社会的80%都是相对富裕的中产阶级,而在美国二层、三层的独门独院的别墅式洋房是普遍中产阶级的住房条件, 按照AVSforum上的算法,一个普通的美国中产阶级家庭,若想弄一个独立视听室,基本都能辟出一个英制折算成公制的话,至少在30平米以上的独立空间(而很多都有40--50平米的独立空间)。  所以这为家庭影院的独立视听室建立了相对非常良好的先天优越条件。  所以全球家庭影院的投影机市场,整个北美和欧洲的德国、英国、法国这三个国家大约占了7 成份额。 所以为什么像SONY等日本企业,它们最高级的家庭影院投影机都是针对北美和欧盟市场的,甚至在日本都不发布,关键是普遍的住房条件的空间限制,而造成的市场容量,只有欧美国家才有足够多的拥有独立视听室条件的潜在用户群。

到北美最大的视听论坛:AVSforum的视频版去看看,我们不难发现,  AVSforum上讨论投影机的主题和发帖数量  和 讨论电视机的主题和发帖数量相差并不多, 投影机版面和电视机版面的讨论热度几乎相差无几,  这和国内的视听论坛完全不同,就拿这里来说,  电视机区的主题和发帖数是投影机区的几十倍甚至上百倍,完全不可同日而语,  而在美国AVSforum上则是完全不同的!所以这也客观反映出文化差异造成对家庭影院本质理解的不同。

这是AVSforum的视频讨论区:http://www.avsforum.com/forum/9-display-devices/

它的投影机讨论版分:$3,000美金以下普及区;  $3,000美金以上中、高级区;  $20,000美金以上顶级区; 及CRT三枪管区。

而电视则是LCD 与 PDP分开的

对比不难发现,投影机讨论和电视机讨论,虽然总的来说电视机的讨论还是更多一点,但二者相对均衡,不像国内的论坛相差悬殊!

AVSforum-PJ.jpg

AVSForum-TV.jpg



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发表于 2016-3-17 19:34 | 显示全部楼层
50万买这么个货实在太搞笑,30万Sony顶级投影加20万功放+13.2av音响配置完爆
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发表于 2016-3-17 19:45 | 显示全部楼层
doragg 发表于 2016-3-17 19:34
50万买这么个货实在太搞笑,30万Sony顶级投影加20万功放+13.2av音响配置完爆

然后看个体育新闻还得拉窗帘?

别搞笑了行不。投影可以很好,但在客厅烧投影的那是屌丝
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发表于 2016-3-17 23:41 | 显示全部楼层
liuels 发表于 2016-3-17 19:45
然后看个体育新闻还得拉窗帘?

别搞笑了行不。投影可以很好,但在客厅烧投影的那是屌丝

不开玩笑客观的讲,比较赞同你的说,就国内普通家庭来看,有几个能买最顶级的投影来用,顶级投影那是很小众的人在玩。除了这部分玩家,那普通家庭能上的投影我想流明啊亮度啊等等都只能说勉强能用,画质跟目前3万左右的LED或OLED来比,确实没什么优势,再说在客厅用投影不伦不类,比较尴尬。因此,想上投影就攒钱够够的买世界上最好的投影,否则老实给我用LED或OLED!!!
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发表于 2016-3-17 23:47 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2016-3-17 17:11
行了,吹牛逼要有点边际。

OLED电视?  就“癌了鸡”那几款纸糊的所谓的OLED电视吗?  结果恰恰相反 ...

影院其实是中国人自己起的,真正的用词是“AV视听”室,视和听两者不可或缺,但电影的音效把观众带入影片的效率是最高的,哪怕你投影画质再好,给两个小塑料喇叭给你,看你还能不能好好看电影了但是给一个普通55寸的电视+一套顶级的音效系统,你也能很投醉的好好看电影了。
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发表于 2016-3-17 23:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzl20000 于 2016-3-18 00:07 编辑
zjxs 发表于 2016-3-16 23:50
Sony几十万的家庭影院投影机有两款,一款是激光超短焦的系统lspx-w1s,$50,000美金,不好意思这款产品不 ...

米高家庭影院的首席技术顾问亲口跟观众讲的,当然投影不是用来卖的,是用来做演示用,那个外形和你说那个老外用的那个非常相像,搞不好就是同一款(他们卖的是米高家庭影院的音响系统)。我敢说,广州每年一度的国际音响展,绝对是国内最顶尖的音响类会展,没有之一,没钱买但绝对让你大饱眼福和耳福!论坛里好多大神说的先锋等离子神机,大约在2006年或2007年亚洲国际大酒店的那展会上有看过,那时候国内上柜没几家吧,但当时演示的时候没拉窗帘感觉灰蒙蒙的,又很费电所以对等离子也是不感冒(当时不太懂这个)。所以你所说的SONY在国内上市最贵只有6万多,那真是不敢恭维,到广州大沙头(国内音响圣地)看看,闭着眼睛都能找出20万以上的SONY投影,只是我对投影不感冒,懒得记型号罢了。
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发表于 2016-3-18 00:15 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2016-3-17 00:00
和你谈电影的流程和放映的东西,对牛弹琴。你没概念。老式的35mm胶片放映机因为受胶片放映机械磨损的影响 ...

怎么能把磨损的胶片拿出来说呢,那我说你投影灯泡也老化了,可以吗?
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发表于 2016-3-18 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzl20000 于 2016-3-18 00:33 编辑
zjxs 发表于 2016-3-17 17:11
行了,吹牛逼要有点边际。

OLED电视?  就“癌了鸡”那几款纸糊的所谓的OLED电视吗?  结果恰恰相反 ...

这个是原文!亮度和图像质量还是难于匹敌LED和OLED。你所说的那个标准是指色域标准,色域是颜色的分布跟宽,但和画质完全是两个概念,画质包含的元素更多些。

还有你说的6万块是发布的时候美元换人民币价格,但市面价就不是这个价格了,大哥,你都是看一些论坛的东西,能不能到市面上去看看,实体机是怎么卖的什么价格。
QQ截图20160318002605.png
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发表于 2016-3-18 00:33 | 显示全部楼层
wzl20000 发表于 2016-3-18 00:27
这个是原文!亮度和图像质量还是难于匹敌LED和OLED。你所说的那个标准是指色域标准,色域是颜色的分布跟 ...

这种国内小便的扰民文章都信,你多大了?
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本帖最后由 wzl20000 于 2016-3-18 00:42 编辑
zjxs 发表于 2016-3-18 00:33
这种国内小便的扰民文章都信,你多大了?

不是我信不信,我用自己的眼睛说话,我喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢,我也不是指标控,也不看什么标准,我看 得清楚,看得通透,看得过瘾就是我喜欢的,为了所谓的行业标准或什么指标,使用自己本来就不喜欢的东西,那就是对自己的折磨了突然有莫名的忧伤,好担心你的身心健康了

退一万步说,即便在国内不上市,人家专业机构就不能搞到几十万的投影机了?????????????????????????再说人家确实用的是几十万的投影机!


说不准,你还比不上人家小编呢
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发表于 2016-3-18 00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2016-3-18 16:38 编辑
wzl20000 发表于 2016-3-17 23:47
影院其实是中国人自己起的,真正的用词是“AV视听”室,视和听两者不可或缺,但电影的音效把观众带入影片 ...

西方人习惯把家里组建的电影观赏室叫做:home cinema!啥意思不用我说。

这是欧洲最大的视听设备展,每年在荷兰举行的ISE大展时,列出的全球百大home cinema! 这网站转载了其中的前36!

自己去看,什么才叫家庭影院?用电视充数那是财力,空间都不允许的将就办法,有人真还把这当真影院了!



https://www.homecinemamagazine.n ... me-cinema-systemen/




wzl20000 发表于 2016-3-17 23:47还有你说的6万块是发布的时候美元换人民币价格,但市面价就不是这个价格了,大哥,你都是看一些论坛的东西,能不能到市面上去看看,实体机是怎么卖的什么价格。


我给你说得VW528这种的6万多就是国内行货的实实在在的价格,如果是从日本弄没有保修的日本版水货更便宜(哪里是美金折算的)。

至于SONY那两个超高价的顶级旗舰,$50,000美金的4K激光超短焦LSPX-W1S, 和$60,000美金的VPL-VW5000ES根本不在国内上市,当然只有用美国和欧洲市场的价格折算了,  而且这两个货是不议价的(定价是多少,实际卖价就是多少),因为它们的销售模式是和当年SONY的奢侈电子产品品牌“QUALIA”一样,接单定制生产,只能在SONY官方指定的经销商那里下单,然后经销商将单据传到SONY日本总部,SONY接到单后,再开工制造,每件产品提交订单后,客户要等待2个月以上(等着SONY造好)才能拿到货,它们主攻的都是极高端的家庭影院投影机定制安装市场,和普通零售的投影仪或电视机是完全两个概念!


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发表于 2016-3-18 01:04 | 显示全部楼层
wzl20000 发表于 2016-3-18 00:37
不是我信不信,我用自己的眼睛说话,我喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢,我也不是指标控,也不看什么标准 ...

国内小便见过这投影吗? 给你篇真正在美国cedia上见过这投影的老法师的评论

http://www.projectorreviews.com/ ... r-for-home-theater/

上面是美国最大的投影机评测网站:PJR的主编亲自参观整个cedia大展的情况,他几乎看了cedia上的每个影室,包括所有的电视展商。最终他的体会是,cedia上所有投影和电视(包括oled电视),没有任何一家的画面质量能匹敌sony的VPL-VW5000ES!(下面英文重点的地方我红线划出来了)

224613y711zwf7bc5v8v1p.jpg


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本帖最后由 zjxs 于 2016-3-18 17:56 编辑
wzl20000  2016-3-18 00:37
一万步说,即便在国内不上市,人家专业机构就不能搞到几十万的投影机

那个600万美金的kss系统的投影机更新过4次,最早的是2005年的srx-r110($98,000美元),2007年srx-S110($105,000美元),2009年srx-t110($120,000美元),2013年srx-t540($250,000美元)。最后这台是他向sony公司按自己的要求定制的,全世界就这一台,没有商业版本销售,别说国内,任何国家也没有。这几台投影机的外观模具都是相同的坦克式造型,但性能价格差异大了去了。

这位JK同学本职工作是美国顶尖的影音方案设计师,他本职就是干这行的,曾经为美国的航空航天局亲自设计过动力推进室的模拟仿真成像系统。他向sony定制的srx-t540, 他自己也参与了部分方案的建议,所以这台投影机是排它性的,没有商业版本,全球仅此一台。

http://www.jeremykipnis.com/Greatest_Cinema_on_Earth_03_13.html

KSS-PJ.jpg



Jeremy R. Kipnis is a multi-award winning AV media & technology designer, acoustical & visual architect, and integrator of cutting edge digital cinema, film, television, cloud, video game, virtual reality simulators, music, & presentation technologies into venues both large (20,000) and small (1). He is a leading researcher and developer of next generation beyond state-of-the-art imaging and sound immersion technologies (such as 8k, HDR, HFR, object based audio, and consults for Top Cinema, Technology, & TV Presenters throughout the world and clients include NASA's JPL (Jet Propulsion Laboratories). As an impresario, he created the $6 Million "TRINITY" Ultimate Home Theater Reference Media Room in 2004 as an industry benchmark - a unique room capable of creating the illusion of reality from conventional media, thereby fooling the senses and transporting the audience INTO the program material (a process called The MIRAGE Effect℡

He has recorded over 600 audio albums including solo instruments, chamber music, jazz, soundtrack, ambient environments, and full symphony orchestras on many labels including his own, Epiphany Recordings, Ltd. His unique FPP (First Person Perspective) single stereo microphone array uses a direct to 2-channel 960 kHz/128-bit digital audio glass mastering system (ODM - Optical Disk Master).

His curriculum vitae include:

1. Cinema Design / Home Theater / AV Media Rooms / Large Venue Colosseums
2. Audiophile & Videophile Album Production
3. Film / TV / Cloud Production - Direction - Editing - Mastering
4. Microphone & A/D D/A Circuit Design
5. High End AV Equipment Review & Evaluation
6. Audio & Video Preservation & Archiving: Cylinder, 78 disk, Wire, Reel-to-Reel, Cassette, Lp, CD, SACD, High-Resolution AV Files
7. Large Format Film & Digital Cinematography & Photography


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