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[其它] 24P是个什么鬼?怎样才能逼近24P回放方式?

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最近围绕这个话题又吵架了,又撕逼了。大好事啊。
不过撕了半天,还得给大家一个说法。
其实了解得越多就会发现真相越复杂,远不是给某人简单地贴上个标签就能完事的。





PC看片ABC——Vol.05
24P你知多少?

2009年03月13日 - [阿宅看视频]

  Jee这个星期不是开会就是加班,一个词:疲劳!

  疲劳不耽误阿宅看片,但是会耽误阿宅思考。所以Jee今天就只能讲讲简单一点的话题,而且主要以文字为主。在上一篇文中,Jee提到了24P,相信很多朋友也都了解24P的内容,但是你真的有了解24P的原理和它的优缺点吗?

  人类最原始的映像记录方式无外乎就是电影胶片,24张胶片每秒的速度是人类长期摸索最低限度能够保持画面流畅度的速度。但这并不是说24张胶片就好!24张胶片每秒在遇到稍微快速的运动画面时是不够流畅的。假设如果能够48张胶片/秒,画面流畅度肯定比24张好!但是这个成实在太高了。

  但是这时你要想了,我们在电影院看电影似乎并没有不流畅的感觉,这是为什么呢?又有人说了,那是因为电影播放时进行了遮光,每张胶片会被遮光一次,实际上电影画面是以每秒48次的速率在闪动的。

  没错,你还是不知道为什么遮光能够改善不流畅感,万事我们不仅要知其然,还要知其所以然啊,Jee曰。

  遮光其实利用了人眼的视觉特点,大家都知道电影是利用视觉暂留现象来让人感觉到流畅的图像。但是同时视觉暂留现象也会给你造成一定的困扰,就是你很容易分辨出画面的不流畅感,因为每一张胶片在你眼中停留的时间越长,视觉残留就越重,而当下一帧画面也出现时,你的视觉中同时有着前后两幅画面,这两幅画面的差别就很容易被你察觉,而这个差别大的话,你就会感觉到画面的运动不流畅。这我们姑且称为画面颤动。

  遮光的目的,就是降低每一帧画面在你眼中的暂留现象。每一张胶片显示的时间被拆成两段,每一段只有原来显示时间的一半。这样每一帧画面给你造成的视觉暂留就会大大降低,而当下一帧画面出现时,上一张画面你已经感觉不到了,虽然两副画面的差别和以前不变,但是由于无法进行比较,所以你也很难感觉到画面的颤动感。

  到了电视时代,30这个帧率被广泛应用,其实很简单,欧洲的大部分电网是60Hz,所以他们在制定电视信号标准的时候就选择了隔行60Hz,还原成逐行,就是每秒30帧。这里就多说一句,说是说30帧,其实是29.96帧每秒,这是为什么,Jee就不多解释了,有兴趣的同学可以Google。

  所以,个人电脑成熟之后,60Hz逐行也就成了电脑输出的主要格式,当然CRT时代,85Hz也是很正常的,但在液晶时代的现在,60Hz逐行可以说是最通用的。当然又要多说一句,PC的60Hz也是59.78Hz。

  为了适应电视播放,所有的电视节目基本都是以29.96的帧速率制作的。所以在电视上看或是在60Hz的电脑上看,每一帧画面都被显示1次或是2次,跟电影的48遮光的效果一样。

  如果阿宅想在电脑60Hz上看以24帧率电影,必须经过一个3:2的下拉(12×2+12×3=60)也就是有的画面显示的时间长,有的画面显示的时间短,这就造成了运动画面的速度不恒定,我们称之为抖动感。请注意,这和颤动不是一个概念。这里又要多说一句,数字储存的电影的帧率实际上是23.976,要问为什么,也是为了适应电网,以及音频视频的同时传输,标准就是这么定的。而24帧的颤动感这时候相比3:2下拉所造成的抖动,你根本感觉不到。

  终于,有阿宅受不了了,觉得这个抖动要把眼睛都抖瞎了,不能够给他带来如同影院般的感受。于是乎,他们就把自己的电视,搞成了可以接受24Hz(23.978)信号的电视,把他们的视频输出设备也搞成了可以输出24Hz(23.976)。等他们还没有沾沾自喜的功夫,他们突然发现自己走上了电影初期的老路,虽然24Hz输出、24Hz输入免除了3:2 pull down带来的抖动感,但是不够流畅的那种颤动感又回来了。而且这种颤动感,还不如那个抖动感看着舒服!

  于是乎,这帮阿宅一拍脑袋,咱也遮光吧,再一看,LCD这种显示设备属常亮显示设备,插黑不好实现,而且效果也很差(你要考虑液晶的响应时间问题)。这一个急啊,于是乎一个叫SONY的阿宅一拍脑袋,我就基于120Hz的运动补偿算法,进行改进,对24Hz的输入进行中间帧插入,来提高画面的流畅度。这样,在电视领域大放异彩的所谓的24P平滑技术诞生了。

  采用24P技术的显示设备,能够在接受24Hz的信号时无需进行下拉,免除了抖动感。而同时,又能够流畅的播放24刷新率的电影,减少人眼感觉到的颤动感。这是它的优点。

  但它也并不完美,首先中间帧的生成不能够无止境,生成的画面越多,造成的失真也就越多,而中间帧变少,颤动感又会变得明显。这两者之间只能取其平衡,无法达到完美。所以一般,画面运动很快速的时候,画面的颤动感还是很明显的。其次,当画面抖动感消失的时候,画面更加流畅,人眼就更容易感觉到液晶本身的拖影。

  在这里,Jee要小小的质疑下所谓的5:5 pull down,Jee就想不通直接把一帧画面连续显示5遍,这样画面的颤动感会多么严重,如果这只是个宣传口号,那还是趁早改改为好。

  当然,在LED背光出现之后,模仿电影院真正的插黑已经变成了可行,在SONY的高端的XR系列中,已经见到了这个应用,再结合上中间帧,将能够更好的进行电影画面的显示和还原。

  谢谢,能够看到最后的阿宅,希望对你在女孩子面前吹牛有所帮助,谢谢!




PC看片ABC——Vol07
使用Powerstrip实现真正的24P播放
2009-04-30 18:04:46|   阿宅看视频

  Hi,Jee的PC看片ABC又回来了。写到第6辑,Jee就已经想不到什么题材了,大而空的技术分析实在是没有拿上来堆字的必要,苦思许久才发现手边上就有现成的题材可以写。仍然是有关24P的话题。

  Vol5里,Jee已经为大家介绍了24P的来由和它的好处,现在支持24P的电视机也是越来越多,广大阿宅也都有条件一尝24P的感觉。当然最简单的方法就是你拥有一台PS3或是蓝光播放器,你只需插上电视就可以直接享受24P电影了。很可惜,这种方法基本90%的阿宅都没有这个条件,大家都还是希望自己的PC能够完成这个工作。

  哦!1号阿宅举手了:“N卡和A卡早都可以支持24Hz输出了,根本不需要特别的设置。”没错,这是事实。但是24Hz=24P么?如果各位还记得,Vol5我说过24P视频的帧率是23.976/秒,而不管是N卡还是A卡,如果你选择24Hz输出,那就是每秒更新24帧。这两个速度并不同步,结果就会造成定期的颤动,理论来算就是每41.6秒就视频帧数就会比电脑输出少一帧,PC只能跳一帧来保持两者的同步。

  以下是深蓝的截图,很明显视频的帧率显示的是23.98,准确的也就是是23.976。

   01.jpg
  以下的内容,Jee不能100%的确认,但是用Vista的朋友有福了,据Jee所知,在Vista下,N卡驱动直接支持23Hz输出,所以发现自己的分辨率可以选择23Hz的阿宅们就请选择23Hz吧,那就是真正的24P输出。A卡在Vista下同样也可以直接支持23Hz,但是似乎并非所有机器都是如此,Jee不是太明白这其中的奥妙。但至少Jee至今没有看到有谁在XP下直接实现23Hz输出,至于为什么Jee仍然也是不太明白。

  不过不用为这些事情烦恼,Jee马上就祭出灵丹妙药为大家解忧——Powerstrip。
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发表于 2016-2-18 17:39 | 显示全部楼层
Powerstrip几百年前的吗
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发表于 2016-2-18 17:52 | 显示全部楼层
24p是胶片模式。也就是说模仿电影格式。麻痹这都需要吵?
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 楼主| 发表于 2016-2-18 18:11 | 显示全部楼层
五行钉 发表于 2016-2-18 17:52
24p是胶片模式。也就是说模仿电影格式。麻痹这都需要吵?

问题是模仿得像不像。
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发表于 2016-2-18 18:21 | 显示全部楼层
我喂你们三个月了今天总算懂得查网页快照了呵呵

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找不到 Judder Test。  发表于 2016-2-18 18:24
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chncwk 发表于 2016-2-18 18:11
问题是模仿得像不像。

结构都不同。电视机就是电视机,你要拿它取代电影也是可以的电影胶卷通过放映机出来24p格式画面,你说电视机能仿得像不?还不是一个功能一个噱头罢了,比如杜比,几千元的电视机上也用,但效果能和杜比实验室的相并论么?!
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chncwk 发表于 2016-2-18 18:11
问题是模仿得像不像。

这个只是一个功能,根画质好坏无关
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发表于 2016-2-18 18:26 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2016-2-18 18:11
问题是模仿得像不像。

就像杜比,只是一个功能一个模式而已,根实质性音质有个毛关系
只要自己喜欢  就是好
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发表于 2016-2-18 18:27 | 显示全部楼层
你竟然又开始研究24P了
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五行钉 发表于 2016-2-18 18:21
结构都不同。电视机就是电视机,你要拿它取代电影也是可以的电影胶卷通过放映机出来24p格式画面 ...

五大师啊,胶片放映机现在过时了,很多影院开始用数字放映机开始放了,电影拍摄也基本都是用数字摄像机开拍了
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五行钉 发表于 2016-2-18 18:21
结构都不同。电视机就是电视机,你要拿它取代电影也是可以的电影胶卷通过放映机出来24p格式画面 ...

所以最终的结局可能会是电影院的效果原来越接近电视机的播放效果了
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五行钉 发表于 2016-2-18 18:21
结构都不同。电视机就是电视机,你要拿它取代电影也是可以的电影胶卷通过放映机出来24p格式画面 ...

所以最终的结局可能会是电影院的效果原来越接近电视机的播放效果了
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结构都不同。电视机就是电视机,你要拿它取代电影也是可以的电影胶卷通过放映机出来24p格式画面 ...

所以最终的结局可能会是电影院的效果原来越接近电视机的播放效果了
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