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近代卡座和老卡座的音响特性!

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本帖最后由 JEEPSRT 于 2015-10-21 20:03 编辑

       近代卡座追求的都是低失真和原音忠实再现,它们要求的是还原软件的原始状态,信号进来什么样出来也努力做到什么样,力求做到标准的信号输出,类似于音响硬件中的输出终端监听音箱!老卡座一般频响窄,电路中大多添加了EQ均衡,增加低频量感,加厚中频,但高频无论怎么加似乎也上不去,就像是录音机和随身听,不把高低音调一下就不好听,这种情况下耳朵听感会舒服一些,这恰恰类似于音响硬件中的输出终端英国音箱!

      老音响因性能指标的差异一般很难做到真实地还原性,既然做不到那就想方设法做到好听一些,也可冲淡对真实性的追求,这个特性估计老卡座也逃脱不掉,音响硬件多级别添油加醋也就意味着失真加大,但人耳对失真的敏感度不一样,有的人认为一级失真恰到好处,有的人认为二级失真恰到好处,有的人认为失真越大越不好!喜欢听胆机的其实和失真也有很大关系!

      什么是原音忠实再现?在一套标准监听级别音响系统中,你坐在皇帝位听凤姐唱歌,闭上眼睛你会发觉凤姐就在你身前6米远的地方为你唱歌,甚至能感知到他的身高,口型,动作,以及身边的乐器定位,人声声底虽没有那么厚实,但绝对是一个标准的人站在你身前唱歌,这就是低失真高还原系统!近代高级音响均努力向这个目标发展,也就是追求忠实原音再现!但原音忠实再现也有一个缺点,那就是对软件的挑剔程度,如果软件做不到原音忠实再现发烧级的水准,就会把软件一切听着不好的方面毫不留情的展现出来,如低频干硬,中频薄,高频刺耳,这种情况下会被所有的听众认为非常不好听,在百分之八十的音乐软件做不到原因忠实再现的情况下,音响硬件一味追求原音忠实再现,就听感来说反而会适得其反!

     什么是失真?同样在一套标准监听级别音响系统中,你坐在皇帝位听凤姐唱歌,闭上眼睛你不会发觉凤姐就在你身前6米远的地方为你唱歌,而是一个大脑袋在你6米远的地方唱歌,口型巨大,充满空间感,总体感觉一切都是丰满的空间感很强的东西,这就是失真,但失真到底失真到什么程度好听,这要因人而异,有的希望脑袋只有锅盖大小最合适,有的认为整体身高不超过3米就可以接受,有的认为我不听皇帝位,就喜欢整体厚实的大嘴脑袋给我唱歌!更有的人根本就不会听失真不失真,我就喜欢这样充满空间感的丰厚声音,不琢么什么口型,人体,身高,听着丰满的低频,空间感丰厚的人声,别有太亮太刺耳的高频就可以了。失真度多少合适?最好有一个量,但这还真不太好掌握,在清瘦的系统里也许恰到好处,在肥厚的系统里也许就一团糟了!

      有的硬件随不适应百分之二十的发烧级音乐软件,但恰好可以适应百分之八十录音干瘪,没低音没高音和中频清瘦薄气的音乐软件,通过硬件的补偿调整对大部分不合格的软件进行补偿修饰也是一个不错的办法,最起码讨好大部分人的耳朵,因为不是人人都有高级的音响还原系统,也没有那么多真正的发烧级音乐软件,也没有那么多有的是钱烧得神智不清的人!

     卡座和其它音响硬件有着一样的音响特性,老卡座追求对软件和音源的修饰,失真大但讨好耳朵!新卡座追求原音忠实再现失真小,但并不讨好耳朵!新老卡座设计特性不一样,存在音色差异也是在所难免的!但也不能喜欢老卡座就把新卡座扁的一钱不值,喜欢新卡座的就把老卡座称为垃圾!就二手近代卡座和老卡座的性价比,音色,外观,故障率,用料,录放,磁头耐磨度来说,谁比谁也没有压倒性的优势!反正我是老表卡和现代卡并存,且不论级别!

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刚才误操作为反对,不好意思,已经加分鼓励。很好的文章。  发表于 2015-10-6 16:49

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发表于 2015-10-6 06:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
分析很到位,各种个性造就了各种特色,这个世界才会丰富多彩。正所谓百货中百客,自己的耳朵听着舒服的才是最好的音响。但是这个舒服的标准会因为你的认知成度,技术高低,所处的环境和心境的变化而改变。
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发表于 2015-10-6 10:13 | 显示全部楼层
我听过很多卡座,都无法令我满意!估计中道也一样.但黑胶我却十分满意,何解?还是频响的原因!但对cd不满更甚于卡座!
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发表于 2015-10-6 14:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
hayyp 发表于 2015-10-6 10:13
我听过很多卡座,都无法令我满意!估计中道也一样.但黑胶我却十分满意,何解?还是频响的原因!但对cd不满更甚于 ...

只能说你是个忠实的黑胶粉
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发表于 2015-10-6 15:36 | 显示全部楼层
香港弦声音响
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发表于 2015-10-6 15:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主是个资深玩家,多谢分享
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发表于 2015-10-6 16:52 | 显示全部楼层
楼主分享的心得,基本和我雷同,我也相信,这个观点也代表了很多卡友。
  我自己现在就是几台后期顶级卡座用来录音,追求它的录音还原度。 几台老的顶级表卡来放音,充分体现磁带模拟的味道。

点评

此为玩卡之正道  发表于 2015-12-21 22:47
 
      生活的压力和生命的尊严,哪一个才重要?
   
      QQ:893008179               
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发表于 2015-10-6 19:48 | 显示全部楼层
感谢楼主,学习了
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 楼主| 发表于 2015-10-6 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 JEEPSRT 于 2015-10-6 23:54 编辑
小三哥 发表于 2015-10-6 16:52
楼主分享的心得,基本和我雷同,我也相信,这个观点也代表了很多卡友。
  我自己现在就是几台后期顶级卡座 ...

回复小三哥,感谢加分!咱们是老卡友了,但这个问题确实没探讨过,呵呵!有一个重要的问题就是许多喜欢中道和老表卡的大侠对于后期顶级卡座不屑一顾,但录音他们自己也不得不承认后期其它品牌的顶级卡座好,这是什么概念?其实就一点:后期卡座体现的是原音忠实再现,录出来的声音是标准的声音,虽然标准的声音并不讨好耳朵,但也必须采纳,作为中道卡座和老表卡的标准信号源!所以我喜欢中道卡座和老表卡放音的同时,并不贬低现代顶级卡座!中道卡座和老表卡可以多多益善,作为放音设备调节您的感情色彩,但录音的原始信号源必须是标准的!
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 楼主| 发表于 2015-10-6 22:40 | 显示全部楼层
hayyp 发表于 2015-10-6 10:13
我听过很多卡座,都无法令我满意!估计中道也一样.但黑胶我却十分满意,何解?还是频响的原因!但对cd不满更甚于 ...

您说的这个问题必须是相同内容的音乐的软件,否则就是关公战秦琼,而且还要看机器档次!在中低级音响设备当中,不同的软件内容,的确会出现您所提出的问题!以我的经验,在参考级音响系统中播放,正常音量播放,价位都在5万元级别的音源硬件设备,老录音无疑是LP完胜!如果是现代发烧级录音,又有可能会是顶级的数码设备和LP各有好处!卡座就算了,虽然我也是卡座的狂热追求者,但一上高等级的音响设备,各方面的不足都会有所显露,尤其是卡座的磁带软件的先天不足,这时上比较专业的开盘机才可以相提并论,但老旧的民用廉价7寸开盘机还是别参与了!
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本帖最后由 棋盘子龙睛 于 2015-10-6 22:55 编辑
JEEPSRT 发表于 2015-10-6 22:18
回复小三哥,咱们是老卡友了,但这个问题确实没探讨过,呵呵!有一个重要的问题就是许多喜欢中道和老表卡 ...

楼主的文章所言极是,不长的文字基本是把老中青三代卡座的音质特点描述清楚了,这对于很多新手在选择机型时,很有帮助。看过文章,我觉得jeepsrt兄有一层窗户纸还没有完全捅破,就是卡座的声音特点,尤其是早中期卡座的声音特质,也就是兄文中所言的通过EQ均衡,增加低频量感,加厚中频,这种在很多烧友眼里的加味精,投作料的作法是为什么呢?我认为这要从卡座与卡带之间的关系来去理解。在发烧音源领域,我认为几乎都是声音的媒介与载体,去决定播放器的结构,这与音箱和功放的声音调整的出发点是不同的。受制于磁带本身在声音保存及回放上频宽的严重缺陷,所以才有当初各音响品牌在设计卡座--这一播放磁带的设备--时,所迫不得已的通过后天的所谓加料尽力弥补磁带声音重放时的不足,但这也同样体现了当时各品牌在声音、音乐上的不同的认知,在现在卡友眼中这也造就了各品牌卡座声音的百花争鸣,既有teac所代表的大气磅礴的阳钢派,也有雅佳清丽宜人的婉约派,又有老先锋的厚润,当然还有中道之集成者,所以更有咱们卡友深陷其中的欲罢不能。
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 楼主| 发表于 2015-10-6 23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 JEEPSRT 于 2015-10-6 23:59 编辑
棋盘子龙睛 发表于 2015-10-6 22:52
楼主的文章所言极是,不长的文字基本是把老中青三代卡座的音质特点描述清楚了,这对于很多新手在选择机型 ...

佩服,兄是真正理解卡座的卡友,当年老卡座厂家竞相做出这样的举措也是实数无奈,你不做他做那你肯定吃亏,这样也好,既能适应软件的缺失也能讨好耳朵,何乐而不为!如果卡友理解透了,你真正的明白了,你也就别拿声音取向太当回事为好,卡座声音百花齐放最好!有钱的多玩儿,没钱的少玩!你喜欢老声音就买老声音的机器,你喜欢现代声就喜欢现代声的机器!最怕的就是以一个人的爱好取向去左右大多数人的爱好取向,各玩各的互不影响也不挑剔,能做到上述所说,估计当初的模拟也不会绝迹!
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发表于 2015-10-7 00:08 | 显示全部楼层
JEEPSRT 发表于 2015-10-6 23:51
佩服,兄是真正理解卡座的卡友,当年老卡座厂家竞相做出这样的举措也是实数无奈,你不做他做那你肯定吃亏 ...

其实就是加味精,投作料讨好耳朵又能怎样?我一直认为现场与通过音响器材的声音的回放是根本二回事,通过设备进行声音的记录以及重新进行编辑,然后通过播放器、功率放大器然后是喇叭进行回放,那一个环节都不可能再完全忠于原始,而且也没有必要,美并不是原始的,原始也并不是美的,茹毛饮血不是美食,树叶掩体也并不是华服。其实我一直觉得,要不是唱片商想进行重新洗牌,然后获取利润最大化,卡座以及磁带,是不会死的,到底通过几十年磨洗,从磁带到机器设备已经趋于完美,而卡座所包含的各流派,是所有音源设备都无法媲美的,珍视手中的机器吧。
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发表于 2015-10-7 10:33 | 显示全部楼层
很贵的cd还是感声音单薄!估计还是频响窄的原因?
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 楼主| 发表于 2015-10-7 13:32 | 显示全部楼层
hayyp 发表于 2015-10-7 10:33
很贵的cd还是感声音单薄!估计还是频响窄的原因?

      您的问题取决于软件信号源的质量,还有您硬件系统的等级!您感觉CD单薄不是频响窄的问题,CD和CD盘都是数字,硬性指标可以实打实的2Hz——20000Hz  !关键数码时代也是朝着原音忠实再现的方向努力发展,听一些实际录制频响达不到的粗糙烂制的音乐软件,无疑相同软件数码CD吃亏,会被没有修饰的CD硬件清澈的放大,造成不好听!模拟时代的产物就不一样了,模拟有失真的修饰,有补偿的修饰,LP的修饰性就更甭提了,唱头,唱臂线,升压牛,唱放,换那个都会有明显的不一样,这也是LP最好玩之处!CD硬件所受拖累主要是垃圾CD盘的粗糙烂制!

      什么是录制频响?人耳朵能感知的频响其实没有多宽,尤其是低频!大家感知的中低频醇厚其实大多是中低频量感的多少,量感不是频响,这里实际不单只是频响问题,许多乐器频响连20Hz——20000Hz都是达不到的,那怎么办,无疑只能增加量感,录制时不光是低频量感问题,中频量感,高频量感,要做到高度融合或好听,这就要看录音师水准是否能熟练操作数码录音系统,是否有一副发烧级的金耳朵,是否知道这3个基础频段量感加到什么程度好听?是否懂得录制好的数码信号再经过一次模拟失真处理会更好!但即便录音师已经录得很好了,那也是众口难调,就像是音响硬件众口难调是一个道理!

      举一个例子,不信您买一盘LP盘和CD盘都有的,2000年版蓝盒发烧级录音杨小琳爵士风格的HDCD专辑,LP唱机及周边和CD硬件限定7万元级别,这张CD盘中低频一点儿也不单薄,即便同是7000元左右的硬件,CD对比LP也薄不到哪去!这时的PK谁也不能把谁完胜!LP硬件靠众多周边修饰,如果CD硬件也取一台高素质参数均衡进行修饰,都只听真正的发烧级录音软件,孰优孰劣还真得另说!
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