有关磁带类型的一点拙见！

JEEPSRT

青岛老郭 发表于 2015-9-16 21:53
还有一个问题一直在困扰着我，我的习惯是录音时使用杜比c或s，但放音时我热衷于关掉杜比开关，这样出来的声 ...

      使用杜比C录音，放音关掉杜比，这是许多人的玩法，我也包括在内，但我开与不开，大多与信号源水准，卡座型号和聆听音量有关！

    许多卡友都忽略了一个杜比降噪的特性问题，这里只讲后现代高级卡座杜比录音，就是使用杜比C录音时，录出的信号会比音源增加高频份量，多出的这部分高频量实际是失真的！此时打开杜比C开关，多余的高频份量被压缩，努力回归原始信号源状态，同时高频噪音被压缩增加信噪比，最终还原信号源的原始状态！

    到底什么时候用杜比什么时候不用杜比呢？使用后现代卡座，如果信号源本身素质差，信噪比不高那就不用，直接录制！遇到高信噪比的发烧级信号源就用杜比C！老卡座杜比降噪性能稍差，一般不用杜比录制，后现代卡座设计初衷是忠实原信号的忠实再现，在这一点上，它们做的已经很不错了，高级的后现代卡座大多可以打开杜比B，C 录音时，带前带后都能够达到几乎一样，此时高频并没有被明显压缩！

    使用后现代卡座，如果用录制的杜比C磁带，在一套高级音响系统里正常大音量重播的话，这部分多出的高频失真会很明显，打开卡座杜比C开关，高频降噪，磁带正确重播音源原始信号里的高频！在高频响应差的老卡座和录音机里关掉杜比重放反而会弥补高频不足，因老卡座和录音机杜比性能指标精度都差，如果打开杜比开关，不光会压缩磁带杜比多余的高频，还会压缩正常的高频，好像吞吐量比较大！

    如果在小音量聆听时，人耳对高低频和失真敏感度变差，这时关掉杜比开关效果反而不错，相当于增加了等响度，感觉不到高频失真，反而觉得高频华丽！

    杜比B，C 的使用与否还要看你的音响档次，卡座水准，音量大小，听音环境，灵活掌握后现代卡座的杜比B，C还是很好玩的！

    补充一点，刚才为何没提及后现代卡座的杜比S降噪系统，这也是我多年玩卡的经验，本人试用过几款装备杜比S的后现代顶级卡座，用的都是SONY杜比芯片叠加式压缩，得出的结论是通用性不好，怪异，压缩量大，基本不可用！以我看上眼的SONY顶级卡座555ESJ和爱华S9000为例，这2型卡座杜比B，C 也都有着不错的表现！555ESJ用杜比S录制，带前带后自录放几乎一致，放音断开杜比S，感觉不光是多出的高频失真，更参杂了混响的怪异声音！S9000用杜比S录制，带前带后自录放不一致压缩感明显，感觉根本不可用！其它带杜比S的TEAC 8030，PIONEER 1100之流都是我的过手机器，外观不喜欢也就更没心情去尝试了，因为都是用老大SONY的杜比芯片，老大都玩不好，估计它们也玩儿不精！

ytqfrank

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写的真好,看来楼主是用心在玩啊,谢谢必享了,一类带的确也还是可以玩的,我现在觉得底噪也挺可爱的呢!

zm690415

这场关于这种chromium dioxide 120uS标识原版带的争论其实是由我引起的呵呵，不过如果你仔细看过了这场争论，其实争论的重点并不是这种原版带的物理特性等---而是，某位对于这种chromium dioxide 120uS标识原版带发表的一些高见实在让人无语。他认为我收集这种原版带是偏门，他认为这种原版带是唱片公司忽悠人的玩意，因为他一开始发表这样的高见的时候并不知道国外的大牌唱片公司出过大批这种定位高级的原版带，因此他的高见还有这种原版带是昙花一现的，都被后来的真正的有识别孔的《真》二类原版代替了。而且更奇怪的是，他说这种chromium dioxide 120uS标识原版带都是被他忽视的，因为他只收和玩真正的有二类识别孔的70uS的原版，可现实很残酷-这种他说的忽悠人的原版带很常见，而他口里他大量玩过的真二类原版是少之又少。

zm690415

你可以看一下他才发的另一个帖子，他的心态很可笑。他说这种带基只被《奇葩》的用于古典。我们可以想一下他说的这个《奇葩》到底是什么意思？难道他不知道古典中有一个大类叫《歌剧》，这个可是人声，还有大量的轻音乐都有这种chromium dioxide 120uS原版带，因此何来《奇葩》？在这么确凿的事实面前-也就是这种chromium dioxide 120uS原版带的确是定位高于普通带的高级原版带的，他仍然在胡言乱语，可笑。

(??)自由人

期待老郭前辈对于各品牌磁带的使用经验和心得，这方面很少卡友提及。。。。

浅绿

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我认为四类带最适合录流行，其中的人声录出来特别好听，尤其是邓丽君的两个演唱会。

世纪末烟花

支持郭大哥的看法！

我觉得
第一，单从性能指标来讲，二类好于一类，四类好于二类，什么顶级一类能超普通二类\顶级二类能超普通四类，并不准确，这完全可以通过仪器测量实验来验证
第二，不能把【人声突出\低频下不去\高频上不去】称之为模拟味，模拟味是指波的连续性和光滑性，对于客观存在的音乐作品，对于卡座和磁带来说，该有的就应该录得上\放得来，不能把阉割当模拟味
第三，磁带是个逐步发展的技术和产品，我手上有些【原本没有四类带孔位\后来手工开孔】的sony早期四类带
第四，磁带带基薄严重影响其耐用性，一般来说，早期的比后期的耐用，46分钟的比90分钟的耐用，因此，除非录制的音乐节目有特殊的时间要求，推荐大家还是46分钟 60分钟的好。那些120分钟甚至150分钟的磁带，请先把卡座打理好，确保压带轮状态完好，否则别用

新手一枚

涨知识了，感谢各位{:soso_e179:}

yukey

借个位置出德国产AGFA卡带

咕咕咕

word哥，6楼厉害了~！！！狂顶

我有aiwaNSXAK76

厲害厲害

zm690415

楼主关于带基类别划分的观点是非常正确的，chromium dioxide 120uS的原版带采用的带基就是普通的二类，根本不是全中文所一再坚持的是《一类带基》，也根本不应该有那么多争执，因为本就是很简单的事情，全中文一再的所谓论证现在完全可以认为是无厘头，有背与他的所谓资深身份。
关于这种chromium dioxide 120uS标识的原版带，现在可以肯定是二类带基，道理楼主已经说了，播放是采用70还是120EQ与是不是一类二类带基没有必然联系。德系的一些卡座在播放这种chromium dioxide 120uS原版带时显示的是type-ii  120us,再发一些日版的古典原版带，这带子背面明确表示采用的是tdk sa带基，但采取了一些技术使得播放时采用120US的EQ可以取得好效果
上不了图片

青岛老郭

呵呵，这个帖子沉了一年多，又翻出来了，带基就不要争论了，二类原版带上面写的清清楚楚，之所以写120us应该就是考虑音质的走向而已，120us的录音方式就是综合了一类和二类磁带的优点，原版带公司的录音考虑是对的，这就是为什么我们民用卡座录音比不上专业录音室设备的音乐，对音乐的理解不同加之录音器材的不对等导致我们即使用很好的二类或四类磁带也很难超越原版磁带。尽管很多原版带使用的仅仅是我们嗤之以鼻的SA带基，人家用比较一般的二类带基就足够，所以原版磁带几乎不怎么使用金属带基。但我们用高端卡座+好的原版CD录制的二类或四类磁带音质绝对不俗，只是和原版磁带声音走向不同而已。这一点有点像日系机器和欧系机器的区别，打开欧洲的机器，看内部零星的元器件真是少的可怜，但声音不可小看，日系机器满肚子货，貌似并不讨好。就是欧美人的校声技术厉害？日本人就差上一截？我看不见得。据我所知全世界高端电容，日本数一数二。做磁带那就更是完胜欧洲！可能是中国的音乐爱好者比较挑剔吧。今天不讨论器材，发几张日系磁带照片，按字母顺序，先从AXIA开始吧，加之我对富士的磁带情有独钟，应该还算了解。不当之处敬请商榷。图片是用手机拍的，在手机上看还可以，电脑上大家将就一下，别那么挑剔好吗

这是我很喜欢的一款，国际版和日本版，有人说日本版比国际版好，纯属无稽之谈，我亲自录音比较了，没有差别 ...

A面标志是凸型设计，A面是凹型设计，上面鼓出一个小圆点，用来和B面加以识别，黑暗中不用眼睛看就知道是哪 ...

青岛老郭

这是一款我很喜欢的磁带，外观霸气，声音相当不错，难得的是带基成色非常好。所以录音质量有保障。fuji那盘是1984年出品，AXIA是1985年的，A面是凹型设计，上面有个鼓起的小圆点，B面是凸型设计，黑暗中用手一摸就知道是哪一面。右上角的螺钉上面刻着JAPAN字样。做工一流。音质和外观结合的俱佳，属于表里如一的作品。可惜存世量极少。我有幸攒了200盘左右，而且带基几乎全新。上帝对我不薄。

青岛老郭

富士是日本比较早开始生产磁带的著名厂家，看资料他家自1971年就开始磁带的生产，那时候我还没有出生。到了1985年富士开始另立logo专门供日本国内，这就是AXIA。这种做法在日本是独一无二的。这两款磁带型号完全相同，带基颜色也一模一样，平行录音比较，声音也是一样，尽管两款磁带相差一年，那种所谓日本版比海外版声音好的言论纯属无稽之谈。