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有关磁带类型的一点拙见!

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发表于 2015-9-15 22:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近在论坛上看到关于几类磁带的识别的争论。我来表达一下自己的拙见,若有不周到之处还望诸位兄弟指正,在欣赏音乐的道路上没有人热衷于走弯路,关于磁带和卡座,由于品类繁茂,所以玩法颇多,但磁带种类的甄别貌似不能左右摇摆,这是基本概念,不可以混淆的。我们现在常说的就是一类,二类和四类磁带。一类磁带是普通带,音质基本过得去,别指望在指标上有什么惊喜,但一类磁带中频普遍较好,所以很适合录制人声。但要注意的是各大厂牌的顶级一类磁带的素质不可小视,比如万盛家的xl1-sTDK家的AR-XAXIA家的HD-MASTER,K1Z1GT1-X,AU1-X都是不错的好带,阿霞家的ps系列甚至都素质不俗,(我对索尼家的东西比较无视,所以很少研究他家的玩意,什么东西都能捣鼓出来的厂家一般少有精品问世,听说索尼家的UX-MASTER不错,这些年在论坛上也见过不少出的,但一直打不起精神去买上几盘,或许是心理阴影还是没有散去罢。)

上述几款顶级一类带完全可以和一般低档的二类磁带有的一拼。一类磁带带基的材料常使用的填料是一种分散性良好的氧化铁粉。近代也用掺钻氧化铁(CoFe0。)与YFe0。配合使用。视觉上看带基发黄甚至是深棕色。低频高频这两头不到岸。没有特殊要求的话普通非顶级的一类磁带不在我的法眼之内。二类磁带就比较复杂了,因为品类型号实在是太多,但带基基本也就是二氧化铬,也有的厂家掺和了其他金属元素,但基本特性都差不多。带基颜色是深黑色,不同的厂家颜色略有参差,但大同小异,这类磁带的全频表现都比较优异,录制弦乐,人声,爵士,器乐等都是不错的选择,声音的清晰度和声道的分离度都要好过一类带,但模拟味道比一类磁带稍逊,但这是我喜欢的声音,当然了要是顶级的二类磁带,那是要啥有啥,只要不录制大型交响乐,顶级二类磁带足够了。我比较喜欢的是万盛家的xl2-sTDK家的SA-XAXIA家的SD-MASTER,K2Z2GT2-X,AU2-X都是不错的。尤其是万盛家的xl2-s最为突出,多年来我一直把这款磁带当做金属磁带使用。

下面的问题就变得尖锐了,就是二类磁带的识别孔,这当然和一类和四类都不同,国外原版磁带上面的chromium dioxide是指二氧化铬的带基,但为什么磁带上面的识别口是一类的,那是因为二类磁带的模拟味道比一类磁带逊色,为了兼顾模拟味道和利用二类磁带的高指标特点,原版磁带厂家使用了120us来录制,可谓是一举两得。现在说说为什么中道卡座独树一帜,声音好是一方面,再者就是中道卡座的us均衡是手调的,当我们放入二类磁带时,可以手动选择120us70us,录放都可以实现个性化操作,可见中道卡座的独到之处,其他卡座就没有这样的设计,你放入二类磁带,屏幕上就会显示是cro2,此时你想用120us模式来录音是不可能实现的,因为这些卡座厂家是利用磁带上面的识别口来分辨磁带类型,而中道是通过具体磁带带基的成分来实现录放的自由选择。前提是用家要知道你手里的磁带带基是什么样的,那怎么识别是几类磁带的带基呢?很简单,用肉眼观察即可,你找一盘原版一类磁带,再找一盘原版chromium dioxide字眼的磁带,观察他们的带基颜色就行了,一类磁带发黄,二类磁带发黑!

     现在再来说说金属磁带,也就是四类磁带,除了磁带上面的识别口和其他两类不同以外,带基颜色一眼就能辨别出来,金属磁带的带基表面也呈黑色。但颜色发灰,没有二类磁带那么黑。 其涂层由超细微粒的金属合金磁粉制成,它是在二氰化铬的表面层再涂上千-层特制的纯铁粉,其重量比一般磁带重得多。它可以展宽录放音的频率响应;高频响应可达17000Hz,最大输出电平可提高10dB,最适合于录制各种动态范围大的高保真音乐节目。所以金属磁带的指标完胜一类和二类磁带,但音乐感或许没有那两种磁带好,当然这也是仁者见仁智者见智的。金属磁带明显有CD机的声音影子,因为指标上去了,但又有磁带特有的醇和音质,所以很多人不玩CD机却反过来玩卡座,就是这个道理。我就是其中之一,是磁带与卡座的铁杆粉丝。要论指标,SACDDVD-AUDIO更高,但貌似至今也还没有成气候,尽管还是多声道也无济于事。正所谓指标好做,品味难做就是这个道理,毕竟欣赏音乐本身就是一种感觉和情愫。(稍后的一些日子我会奉上手里一些具体型号的磁带录放听感,就算是未完待续罢。

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发表于 2015-9-15 23:45 | 显示全部楼层
学习了,,期待后续。。。。
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发表于 2015-9-16 00:32 | 显示全部楼层
好帖子!期待下文
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发表于 2015-9-16 08:47 | 显示全部楼层
楼主分析的很正确。一类带之所以感觉中频比较好是因为高频和低频在翻录后相对CD比较有差距,高频上不去,低频糊做一团,就剩中频了,但实际也并不好,我们翻录要求是原汁原味,普通带的中频还是不够清晰有沙哑,考虑到价格低廉我还是很乐于接受的
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发表于 2015-9-16 10:18 | 显示全部楼层
好文,这么大篇幅没1小时下不来!{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}
香港弦声音响
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发表于 2015-9-16 10:19 | 显示全部楼层
关于磁带分类,详细请看这里  http://kazuo.f3322.net:3395/forum.php?mod=viewthread&tid=252806

其它还可以,首先指正楼主基本概念上的一个问题,

第一,世界上并不存在所谓“70uS录音和120uS录音”这个概念,70uS/120uS仅在PLAY播放的时候具备相应的EQ电路进行均衡平直处理。而在REC录音的电路当中,磁头录音放大器无论在70uS/120uS,在线性频谱上并没有在1.33KHZ和2.28KHZ频率点上做任何陷波衰减,也就是说磁头录音放大器是平直线性的,仅在接近各类磁带的最高频率点位置的高频补偿的时候有所提升(各种卡座补偿位置有区别),比如说一类磁带大约15KHZ高频补偿,二类磁带大约17KHZ,四类带大约18-19KHZ,
6 录音放大器.gif

第二,4.76CM/秒的盒式录音磁带之所以划分为70uS和120uS两大EQ阵营,基本条件是建立在磁带的磁性材料本身物理特质基础上的,任何一种带有剩磁的硬磁性物质以一种恒定速度经过磁头缝隙的时候,都将在磁头线圈上感应出相应电动势,而相应电动势随剩磁的频率升高而电压降升高,这种情况称之为“微分效应”。但是微分效应并不是永远持续下去的,微分效应体现在某种工艺流程下制作的磁性材料,频率上升到一个点上的时候,微分效应消失,转而进入积分效应阶段,就是说当这个频率点的位置之后,随着剩磁频率升高,在磁头线圈上感应出来的电动势反而开始下降,一直下降一直下降。
6 转折点.gif

第三,磁带物理特性当中,微分效应最顶点的截止位置也就是微分效应和积分效应同时出现的交接顶峰的位置,取决与工厂制作磁性材料时候采取的工艺调节,这个频率位置可以向前面调整,也可以向后面调整,磁头放大器一个很重要的任务就是将被磁带微积分效应扭曲的频率特性还原成正常的音乐的频率特性,但是磁头播放电路的均衡点都是固定的不可调整的,为了播放磁带的时候实现国际统一的兼容性标准,无论是开盘录音机,还是大大小小,各种走带速度的模拟磁带机器,最早菲利普盒式录音磁带建立了120uS标准,至于为何120uS标准取名为“西门子EQ标准”本人尚未深入研究,这个标准确定了磁性材料厂家将工艺锁定在微分特性截止在1.33KHZ这个频率点位置上(也就是所谓120uS的位置)。这种工艺生产出来的磁性材料,无论是什么材料,比如说氧化铁,或者是二氧化铬,在录音完成之后,必须采用对应与1.33KHZ频率点(120uS)位置的磁头播放均衡放大器。如果采用其它频率点的磁头放大器来播放,无法得到正确的频率谱线。
7 交错位.gif

至于盒式录音磁带的70uS标准,是菲利普和BASF联合制订的标准。也就是磁性材料在工艺制作上调整成为在2.28KHZ频率点位置微分效应截止积分效应开始。同时矫顽力和积分效应下降曲线倾斜角度也和120uS的磁带有所区别。在播放EQ均衡电路上,不仅体现在频率点位置的差距,还体现在均衡的线性倾斜率上,需要磁头放大器电子线路上的设计来实现均衡。

而后的四类磁带70uS标准,虽然也是70uS标准,但是矫顽力更加强大,微分上升曲线和积分下降曲线的倾斜角度更加陡峭,所以不能再和二类磁带使用相同的播放EQ均衡电路,而IEC国际标准组织也确定了四类磁带这种新标准加以规范。

铁/钴系材料通过不同的工艺和化合态组合占据了一,二,四类磁带的材料构成,而二氧化铬材料通过不同的工艺调整,占据了一类和二类磁带的材料构成。


早期一些卡座采用手动调节,在录音的时候,磁带分类切换,仅是改变高频补偿点位置,对1.33KHZ和2.28KHZ位置完全没有任何作为,具体请见上访第一张图片示意。所以并不存在所谓“通过录音设置录制成70uS或者录制成120uS的说法。”卡座的这种设置犹如早期的全手动相机,相机可以手动是可以发挥摄像师的创作才能,当然也可能把一张相片弄成糊里巴机。如果你觉得糊里巴机很有“艺术感觉”,全手动卡座其实一样道理。

综上所述,可以理清一个很清晰的概念,磁带的70uS和120uS参数,是磁带磁筹颗粒特性在工业制作流程的过程当中所调整和形成的物理固有特性,是不会以后期的录音机录音电路所改变的。

翻些DAT机MD机中文说明书,DAT磁带代录,调音等,3D打印仓盖,旋钮,见fzmcu.taobao.com
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发表于 2015-9-16 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 JEEPSRT 于 2015-9-16 10:21 编辑
山割 发表于 2015-9-16 08:47
楼主分析的很正确。一类带之所以感觉中频比较好是因为高频和低频在翻录后相对CD比较有差距,高频上不去,低 ...


观点绝对正确!普通带价格低廉,用高级3HEAD录制效果也还说的过去,
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发表于 2015-9-16 14:52 | 显示全部楼层
涨知识的帖子必须顶
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发表于 2015-9-16 18:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
  这是一个老卡友的肺腑之言!对于初玩磁带,或者平时是器材派的朋友,是一个很大的借鉴和学习的机会!
   郭老师辛苦你了,加分鼓励!
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发表于 2015-9-16 20:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主辛苦了!感谢你普及了知识。
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发表于 2015-9-16 20:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2015-9-16 10:19
关于磁带分类,详细请看这里  http://kazuo.f3322.net:3395/forum.php?mod=viewthread&tid=252806

其它 ...

很好的分析,详细的说明。顶
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 楼主| 发表于 2015-9-16 21:38 | 显示全部楼层
谢谢版主及各位兄弟的捧场和细致的分析,看来没有理论指导的实践操作必然会导致走偏。关于70us和120us的录音方面的确没有亲自实录过,但放音的时候,我是经常切换这两个开关,是为了寻找自己喜欢的声音,实际听感也是120us的时候,高频明显靓丽,70us的时候是声音更厚?实,但声音没有120us时清晰。看了中文说明书兄的文章,我是否可以这样理解:是70还是120要看磁带带基的构造成分和物理结构,比如、矫顽力的不同而导致录音的时候要把开关置于哪个位置,要是这样的话,为什么原版磁带厂家用二类磁带带基录音的时候几乎都用120us呢?是这些磁带适合用120us录音呢还是为了均衡磁带音质方面的考虑?但二类空白磁带上面却几乎清一色的写着是70us,而一类磁带也是都写着120us。
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 楼主| 发表于 2015-9-16 21:53 | 显示全部楼层
还有一个问题一直在困扰着我,我的习惯是录音时使用杜比c或s,但放音时我热衷于关掉杜比开关,这样出来的声音很清晰,当然高频是上去了。有些磁带这样的放音时听起来有点架空的意思,但并不难听,要是打开杜比放音,声音的清晰度受影响,很多时候是声音沉闷,没有生机。但据说原版磁带录音时使用的杜比貌似仅仅是杜比B,而不是我们卡座上的C或S。按道理杜比C或S降噪更明显,而原版磁带厂家偏偏不这样做,而且一些磁带厂家在说明上直接注明:使用杜比录音的磁带,在放音时要打开相应的杜比开关,否则高频会过溢,但实际听感我喜欢放音关掉杜比,看来还是听音习惯的因人而异,我个人认为原版磁带厂家使用二类磁带带基,在120us模式录音,而且使用杜比B应该是考虑磁带的声音更具吸引了?
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青岛老郭 发表于 2015-9-16 21:38
谢谢版主及各位兄弟的捧场和细致的分析,看来没有理论指导的实践操作必然会导致走偏。关于70us和120us的录 ...

呵呵,老郭可以仔细看下这个文章,http://kazuo.f3322.net:3395/foru ... read&tid=252806

之前就是因为一些朋友口头上经常流传的“二类带带基录成120uS”引发过不小的争执,其实首先这个前提就是不正确的,应该是指Chromium dioxido 120uS这种磁带,翻译过来就是铬120uS,并没有说这种磁带是二类带带基。文献上记载的这种磁带称为“一类铬带”。
至于具体技术上的细节,请老郭看下那篇文章,在那篇文章里面挖掘了整个BASF铬带的历史成因,技术细节,以及后面的结局。
老郭理解地没错,70uS/120uS取决与磁性材料的制作工艺对磁性颗粒物理特性的影响。IEC组织对磁带划分类别,二类/四类磁带只能是70uS。
有没有采用标准二类带带基录制的商业预录音磁带,有的,一般是铁钴二类带,不采用铬原料,并且明确在带盒上打入了相应标识孔。早期采用了TDK的SA系列带基,后来采用了一种石墨润滑的带基。这种磁带年代比较近,从欧美烧友家中退役下来进入大陆二手市场的凤毛麟角。

杜比C和S没有在商业预录中广泛推行,是因为磁带的大多数播放机,随身听上除了杜比B降噪之外,并没有进一步的采用杜比更高端技术,可能是因为专利授权上杜比C,S需要更多知识产权成本费用会导致播放器随身听等成本上升,既然大多数磁带播放设备没有杜比C,S,那商业预录磁带的商人自然为了兼容杜比B,在部分预录音磁带上采用了杜比B技术。

杜比B,C,S都是互补性降低噪音的措施,所谓“互补”是什么意思?就是在录音的时候,选用了杜比B,在播放的时候就需要用杜比B播放电路来还原原本的频谱线性。B,C,S都必须对应清楚,在中高档次卡座上面,选用了杜比技术录出的磁带,在用相应的杜比档位还原声音的时候,耳朵里面不应该有明显沉闷下去的感觉,尤其是三磁头卡座,切换磁头即时录音的声音和对比输入端子的声音时候,应该没有明显听感上的差距,和输入信号的声音应该一致。但是关闭杜比开关,可以明显感觉磁带背景的丝丝声。

卡友喜欢将原先采用杜比技术录制的磁带,关闭杜比开关来听,从人为上类似均衡器提升了高频一样的感觉,这只能说是一种玩法,高频吃吃的声音比较刺激耳神经。但是为了还原音乐最原始的声音,就是音乐家和录音师对这段音乐所需要表达的准确的意境,还是建议如果是杜比B录制,依然采用杜比B播放,杜比C录的杜比C播放,以便获得准确的音乐表达场景同时降低磁带本底背景噪音。呵呵。
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发表于 2015-9-17 15:24 | 显示全部楼层
完全同意楼上最后那段话。就我个人9100EX的听感而言,录音时不用杜比是最好的,但底噪声会稍大,声音最好听。开杜比C录最接近CD,声音过于干净,没味道。
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