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楼主: 酥哥漏底

[音箱] LS3/5A四十年纪念

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发表于 2015-4-25 13:16 | 显示全部楼层
学习了,长知识。
从心而生  平和淡然
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发表于 2015-4-25 13:39 | 显示全部楼层
酥哥漏底 发表于 2015-4-25 11:48
再看这几个箱子.摆在这里很别扭.呵呵.

Dyna 25周年是较高档的现代书架箱,虽然外观还是传统一点.

很早听说过LS3/5A箱体设计成两个谐振峰,都是在主要人声频段以外,但没有找到权威根据及技术测试报告,看了LZ认真而有根据且资料翔实的报告,明白了!衷心感谢负责任的LZ!期待下文跟进阐述……{:soso_e183:}  {:soso_e183:}  {:soso_e183:}
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发表于 2015-4-25 13:58 | 显示全部楼层
少见强帖!顶!{:soso_e179:}
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发表于 2015-4-25 16:39 | 显示全部楼层
大开眼界,学习长知识了!!
音联邦
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 楼主| 发表于 2015-4-26 11:09 | 显示全部楼层
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2015-4-26 11:11 | 显示全部楼层
seselang 发表于 2015-4-25 13:07
曾经看过介绍,这个好像是一个香港退休公务员玩家,也是一个狂热的古董LEAK电子管机的爱好者,专门设置一 ...

是的是的,此公姓姜,骨灰级的烧油。
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 楼主| 发表于 2015-4-26 11:14 | 显示全部楼层
豆根 发表于 2015-4-25 13:58
少见强帖!顶!

呵呵....惊动了京城的LS3/5A大烧。
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 楼主| 发表于 2015-4-26 11:20 | 显示全部楼层
接下来再转载两篇网友关于LS3/5A音箱的使用心得。


--听LS 3/5杂感

⊙李 荻

在今年3月号的《音响世界》上,扬声器专家王以真先生从客观(科学性)的角度,对Rogers LS 3/5A进行了测试,谈了他的看法。这篇文章读来让人有耳目一新之感。真希望以后有更多的专业人士在《音响世界》上发表类似的文章。

在发烧界,特别是港台发烧界,LS 3/5A已经不仅仅是对音箱了,它俨然己成为了一个发烧神话。我听过多款LS3/5A,并且自己也搞了对Spendor LS 3/5A自娱,所以很想从主观性的角度,写一篇LS 3/5A的听音感受,与王先生的文章做一呼应。当然最好是Spendor、Rogers、Harbeth、KEF的LS 3/5A都介绍一下,来个集体评比测试。

要知道目前每家的LS 3/5A都有好几款,如Spendor就有雀眼枫木特别版;Harbeth不仅有黑檀木版,而且还推出了金高音Gold Pro版;KEF不仅出电脑配对的签名版,更夸张地推出了钢琴木限量版。虽然我因机缘,前前后后都听过。但要把它们凑在一起来次集体试听,显然困难重重。一则代理商肯不肯出借给我是个问题,因为象Harbeth金高音版,KEF钢琴木版本身都限量生产,在中国市场上流通的不多,而且价钱均在万元左右,算是很贵重的器材了,代理商一般不会轻易出借。除非是《音响世界》杂志社亲自出马,但是如果告诉代理商要当场集体比试,估计十有八九杂志社也要碰软钉子。二则退一步说,即使能全部借到,我本人是否有足够功力给它们一一做评判?要知道被神话化了的东西绝不是凡人可以说三道四的。三则最主要的,我个人心底中不想凑LS3/5A这个热闹,所以我把这件事就拖下来了。集体测试不搞了,我就手头这对SpendorLS 3/5A谈一下我个人主观听音感受,当然这当中我会穿插些本人听其它几款LS 3/5A的感受,同时与发烧友们探讨一下LS 3/5A成为发烧神话背后的一些东西。

Spendor是英国老牌发烧音箱厂家,它一贯比较持重,我手头这对玫瑰木皮LS 3/5A已经是双线分音的改进型版了,但在技术指标的标明方面,仍维持原来的。人家的LS 3/5A低频都标明延伸到了70Hz±3dB,它还是90Hz±3dB。说起Spendor LS 3/5A的改进,还有一段小故事。那时不断有发烧友向Spendor抱怨,说Harbeth的LS 3/5A在韵味上比它家的LS 3/5A好,Rogers的在整体性上表现超过它家的,KEF的更是动态凌历,Spendor开始还不以为然,认为那不大可能,大家都用同一单元,相同的分频电路,一样的箱体结构,不太可能有很大的差异。后来发现自己的LS 3/5A销售情况比别人的差,于是到市场上买回别家的,与自家的进行比较,真是应验了一句俗语:“不比不知道,一比吓一跳。”别家的LS 3/5A确实比自家的好,经Spandor工程师解剖分析,发现别家要么在箱体内部结构和填充物上做文章,要么在分频电路上精选元器件,加补猛料。据说Spendor为此忿忿不平,向BBC投诉,说别家违规,最终的结果是BBC不了了之,Spendor这时才恍然大悟,奋起直追。现在的Spendor LS 3/5A与别家的比是各有所长了,远非当初一面倒的败下阵来。

搭配LS 3/5A的系统有:

CD机S0NY XA5ES,CEC 3100;

功放极典MP-30B合并式300B推挽胆机;

挪威EC-1合并式甲类晶体管机。

从我和LS 3/5A朝夕相处的经验看,搭配它最好用胆机,如果用晶体管机,尽量选择声底甜厚的甲类功放,CD机以透明清纯,分析力高的类型为好。

LS 3/5A是一款优缺点都十分明显的音箱。它的最大优点是中频段极好,体现了传统“英国声”的美学思想,虽然从技术图表上看,LS 3/5A的中频曲线并不平坦,但极平坦的曲线就一定表示最好的声音吗?我不敢肯定。至少目前人们对听觉机制以及音箱的设计还没有十分透彻地了解。你听过Carol Kidd的那张最新出版的金碟吗?一首《When Idream》,从LS 3/5A出来的歌声千娇百媚,令人产主崎想,觉得普天之下,莫过此声。可以说LS 3/5A的人声比我的宝贝Minima Amator还有味道,当然不是听歌剧,再听薛伟的《乡梦》,提琴声甜美丰润,令人陶醉,不过LS 3/5A的缺点也是比较明显的,首先高音部份不够飘逸通透,在开大声特别是和廉价器材搭配时会有粗糙的颗粒感出现。其次最要命的是LS 3/5A的低频潜不下去,听诸如管风琴曲、电子音乐作品时,会让你感到低频下半截是空的。当然在低频的上半段,它故意做得有些膨胀,给你造成一种低音足够、平衡感不错的假象。同时它的声音在清晰透明度上也不甚理想。

其实大部份发烧友对LS 3/5A的优缺点十分清楚,由于割舍不了对其美妙中频的爱,不惜出动一些天价级的器材来配合它,象我的一位好朋友,就用整套MarkLevison(A类200W/ch)来推自己的Harbeth黑檀木LS 3/5A,他的这对LS 3/5A才叫真正的特别版,是Harbeth老板为他特制的,编号是广东人最中意的8888。在他那儿,LS 3/5A除了物理天限的弱点外,一切都达到了LS 3/5A的极限,也是真正的Hi-End之声。只可惜普通发烧友无缘得到Alan Shaw亲自为你做的LS 3/5A,也买不起天价级的Mark Levision(这笔钱在一般中小城市可以买一套很不错的住房)。

在另一方面,生产厂家也十分清楚LS 3/5A的优缺点。如Rogers就专门为它设计了一对辅助低音AB-1,配合自家的LS 3/5A,使之成为一对有“低音”的音箱。同时在商业宣传方面,由于港资注入,一改英国式保守做法,完全是香港那套成熟有效的商业宣传,难怪Rogers LS 3/5A会卖出去5万余对,并且能让价钱越卖越贵。从早年数千元港币一对到今天五六千元港币一对,扣除通货膨胀因素,你不觉得也是个商业神话吗?

又如KEF,从早年幕后提供单元和分频器(其实各家都修改了它)到耐不住寂寞,直接自己生产LS 3/5A。搞得别的厂家抱怨KEF LS 3/5A之所以有最佳的透明度,最凌厉的动态是因为KEF藏私,把最好的单元留给自己,把挑剩下的卖给他们。我想这不大可能吧?象我的另一位发烧朋友,就有一对浅黄柚木色的KEF LS 3/5A,他喜欢向我炫耀的第一点就是他的KEF LS 3/5A箱体是柚木原木所做,绝非普通MDF板贴木皮可比拟,我不知是真是假?其实我应该劝他买对Sonus Faber音箱,把他的LS 3/5A单元和分频器换上,这岂不就成了天下第一的意大利手工原木LS 3/5A音箱了吗?第二点他喜欢放爆棚发烧片给我听。以显示他这对LS 3/5A的动态,有一次甚至放了一段Telarc《1812序曲》,当时我望着那小小的130mm单元前后剧烈抖动时,真替他和它捏把汗,不过它居然挺过来了。

还记得有一次在一家音响店,发现了一对黑亮钢琴木LS 3/5A,真耀眼!我个人认为LS 3/5A的稚拙外观实际上己成为一种传统,偏偏有人要用钢琴木把它的箱体搞得光鉴明亮,由此可见LS 3/5A不固步自封和不断地进取。

LS 3/5A之所以成为一个神话,(我个人更倾向于它是一种发烧文化现象),除了自己本身极鲜明的声音特点外(可以说二十几年过去了,在中频部份全面超过LS 3/5A的音箱仍然寥寥无几),与生产厂家适应音响发展潮流的不断更新、完善,适应市场的刻意求变、媒体的宣传、支持等是密不可分的。这一切使其充满了勃勃生机和传奇色彩。

这一切难道不值得国内音响厂家,新闻媒体的深思吗?我期待着中国的LS 3/5A神话出现!

后记:

发表了许多“奇谈怪论”,使一篇音响评论文章走了样,全是我个人所为,与《音响世界》编辑部无关;我文中提及的朋友请勿生气,我们之间的友情还够我“胡说八道”吧?你如果把LS 3/5A当成发烧文化器材来买,以显示你的品味,万余元的金高音版,钢琴木版绝对值得拥有。你如果只想买一对听音乐不玩音响性的LS 3/5A,据说在广州金海印电器城能找到4千余元的全新LS 3/5A。

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 楼主| 发表于 2015-4-26 11:37 | 显示全部楼层
     关乃昕,北京人氏,国内著名音响评论家,潜心专研音响理论数十年,其独特的音响美学思想影响了国内一大批严谨的音响发烧友。


谈 K6 已经谈累了,自己是当事人,换个角度,从 3/5A 谈起。

       现在许多人反感谈历史,反感谈名人,我稍微多说两句。

       现在大家对音响主观评价的漫无标准都有了深切感受,我之“ HI END 是一门艺术”的观点,其含义之一,也是指这种现象。那么,怎样找到讨论的基点呢?就象艺术,当代艺术流派必然纷争,但是历史上的名人,就相对有定评。即使你批评历史名人,也有相当的参考点,而得出比较结实的东西。而不象娱乐时评,今天的偶像,可能经住了历史的考验,也可能成为明天的泡末。美国的 CES ,每年都冒出许多新牌子,大部分属于 DIY 高手,第 2 年消失最多的,也是这些新牌子, HI END 云何?

       于是我只好又引刘汉盛。台湾的 DIY 高手相当多,资讯更比我们快捷,经常有 DIY 的高手,挑战欧美名机,比如 ARC 的东西。刘汉盛对于这种“ XX 的 DIY 机,胜过 ARC 的 XX 型号”的话头,做过一段深刻,中肯的分析:

       假定你的 DIY 机,真的全面胜过 ARC 的 XX 机,也不说明什么问题。为什么?因为你可以不计人力成本,材料成本,市场运作成本,只做一台,你胜了是应该的!这不说明 ARC 不如你。因为如果 ARC 的工程师,同样可以不计人力成本,材料成本,市场运作成本,不考虑卖的出去,那么你恐怕就无法赢了。

       刘汉盛这里还没有提到, ARC 要考虑自己产品线的平衡性,不能自己打架,还要看市场上的价位竞争之类,如果考虑到这些因素,事情就更复杂。

       说回 ARC 。现在有许多朋友,对于 3/5A 算不算 HI END 也有争论,如果因为 3/5A 是老关的心水东东,因为不喜欢老关,就将 3/5A 也否定了,那可真有“凡是敌人反对的我们就要拥护,凡是敌人拥护的我们就要反对”的文革遗风了。

        ARC 算 HI END ,应该没有争论吧?但正是 ARC 的老总约翰逊有句人所共知的名言:讯源最重要,喇叭,我用一对 3/5A 就够了。

       为什么呢?

       香港的发烧圈,有个人所共知的习惯,就是凡玩大型 HI END 系统者,往往另备 3/5A 一对在手边,以便救驾。什么叫救驾?是凡老玩家都明白,约了朋友上门,结果由于调配不佳,当场系统出丑,主客尴尬,怎么办?

       立刻请出 3/5A ,一天光晒,主客皆大欢喜!

       你不信?我们在北京的经验,老玩家都知道的白兄,王先生,范先生,府上都是过手几十万大系统的人,都不乏这种经验。

       常常是以为主喇叭响,结果最后竟然是接的 3/5A ?

       这说明什么问题?

       透过迷雾,就可以看到,中音,平衡度,韵味,是人类对美好声音的基础要求,是“好声的底线”。

       只要有了这些,我们就可以为音乐感动。

       而失去这些,哪怕高频再高,低频再低,动态再大,那只是感官刺激,与感动心灵的音乐无关。

       现在大家都用电脑,许多人都会自己装系统,那么打个比方:

       系统软件装多了,乱了,死了,怎么办?

       先回到“安全模式”,一步步卸,卸到稳定工作为止。

       所以,在这种意义上来说, 3/5A 可以算“ HI END 的底线”,当然决不是说 HI END 到 3/5A 为止,但如果连 3/5A 的中音,平衡度,韵味都不及,那么这种“ HI END ”是不是走歪了?
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发表于 2015-4-26 11:45 | 显示全部楼层
顶一个,现在搞3/5A有啥可靠的途径吗?
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 楼主| 发表于 2015-4-26 12:00 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-4-26 11:45
顶一个,现在搞3/5A有啥可靠的途径吗?

有的,我PM给你一个地方,很可靠,卖家也很负责。

点评

kq
能PM一个给我吗?谢谢!  发表于 2015-4-26 23:38
好的,谢了。  发表于 2015-4-26 12:00
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发表于 2015-4-26 12:02 | 显示全部楼层
只有中频的音箱,比较老饼的风格,60岁的人会喜欢,我不喜欢。
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 楼主| 发表于 2015-4-26 12:21 | 显示全部楼层
HIALT 发表于 2015-4-26 12:02
只有中频的音箱,比较老饼的风格,60岁的人会喜欢,我不喜欢。

青菜萝卜各有所爱,不喜欢也很正常。
感谢支持本帖!
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发表于 2015-4-26 13:27 | 显示全部楼层
文如其人,LZ引用的文章,既有技术性,更具艺术性,不是居高临下咄咄逼人,而是娓娓道来引人入胜,令人陶醉啊!{:soso_e179:} {:soso_e179:} {:soso_e179:}
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酥哥漏底 发表于 2015-4-26 11:14
呵呵....惊动了京城的LS3/5A大烧。

兄搞错了呵呵!UVD老师才是京城大烧!俺是跟着打酱油的!
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