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楼主: 肚子有点胀

[CRT电视] 说CRT好的麻烦告诉我好在哪?

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发表于 2015-3-1 21:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
还有数码技术和模拟技术,以我用模拟高清CRT看到的图像而言明显超过数码CRT,层次细节更漂亮,过目不忘。所以我认为平板就那么回事。
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发表于 2015-3-1 21:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
仅仅只是720P信号,模拟可以展示得非常彻底,数码就有丢失细节问题,层次不足问题。
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发表于 2015-3-1 21:31 | 显示全部楼层
GGGYGYGY 发表于 2015-3-1 20:59
但是不同品牌的平板色彩表现还是不同,色彩还是和CRT保持一致,这是为什么呢?

偶们民用没办法接触到DCI-P3的发行信号,若有机会看看DCI-P3就明白了,那个空间和REC 709(CRT的指数空间特性)完全不同,色域要大的多,CRT设备完全没有能力覆盖,用CRT(即便是CRT最终的旗舰,2005年发布的SONY BVM-A系列)看DCI-P3,CRT的色彩层次会变得很薄,整个发色特性偏向于灰。别说色彩好坏了,连正常的色彩和对比度都无法表现出来。

而这时候高端的色准很准的广色域的平板,在看DCI-P3的时候,依然还是正常的(当然前提是,经过色彩校正后,你的平板显示设备,大致能覆盖DCI的空间)。

我想说得是:CRT只有在特定的完全对应CRT指数特性的电视空间的709下才是最佳的显示设备,但若是DCI,甚至以后的REC 2020来说,CRT别说什么层次,你让它起码的显示正常发色和对比度的图像都是很难办到的。

这个有用高级点的带log的摄像设备的机器的使用者都应该有体会, log电影对数空间的图像,你在电视空间的709下进行原始显示,你是看不到正常的对比度和色彩的, 原理很简单,更广色域的空间信号若在低色域的设备上显示,图像对比度会降低、而色彩会变淡无限趋近于灰。  
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发表于 2015-3-1 21:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lzjnn 发表于 2015-3-1 21:26
这是实话。或许是早期模拟信号源处理中,模数转换环节导致细节损耗。

平板看高清信号有一种不够透彻的感觉,比如1080I、720P信号,细节不能展现无疑,比如脸部,模拟的细节感受是沁人心脾的,如果对比可以感觉模拟能够看到更多更丰富的细节。高清感觉成为一个噱头一个概念,根本没有很好的实现。
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发表于 2015-3-1 21:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-3-1 21:31
偶们民用没办法接触到DCI-P3的发行信号,若有机会看看DCI-P3就明白了,那个空间和REC 709(CRT的指数空间 ...

你说的太高大上了,只是说明CRT色彩比平板好的原因,但是各个品牌之间的差异因何产生?为什么能够和CRT色彩保持一致?是荧光粉的原因还是调试?
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发表于 2015-3-1 21:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lzjnn 发表于 2015-3-1 21:30
呵呵~~!主贴都被封了,讨论还那么热烈!各位兄弟精神可嘉!

这种帖子看起来无聊,挑事,但是却具有成为好帖的潜力,所以不应该封。
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发表于 2015-3-1 21:52 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-3-1 21:31
偶们民用没办法接触到DCI-P3的发行信号,若有机会看看DCI-P3就明白了,那个空间和REC 709(CRT的指数空间 ...

太深奥了 常人无法理解 。
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发表于 2015-3-1 22:11 | 显示全部楼层
GGGYGYGY 发表于 2015-3-1 21:38
你说的太高大上了,只是说明CRT色彩比平板好的原因,但是各个品牌之间的差异因何产生?为什么能够和CRT色 ...

任何平板,只要它的设计开发严格按照工业的色准体系来进行,它们都能基本100%模拟出CRT的色彩空间(也就是REC 709)。这个不用疑问,只是在模拟的过程中,平板的本底色彩要向709变换的这一过程的精确性与否而已。

因为电视机制造没有什么真正的行业标准可依据,厂家都有自己五花八门的所谓“色彩特性”,这决定了与真正的工业色度体系差异的多少。

若是监视器就完全不同,709空间下,只要是技监的LCD,它模拟生成的REC 709必然和同为技监的CRT一模一样,没有任何区别。除了固有物理属性的的对比度、动态清晰度等之外。

对荧光粉来说,CRT的荧光粉一经确定,它的最终色彩空间就不可能改变,电视机因为使用没有精确定义过的P22荧光粉,所以这一点体现的不突出,但在技监领域却是完全精确的,比如针对欧洲和亚洲地区的是:EBU荧光粉,它的色彩空间只能显示EBU,而对应北美的是:SMPTE-C的荧光粉,它的色彩空间只能显示SMPTE-C,是无法切换的,所以CRT年代,欧洲和亚洲的监视器 与 北美的监视器是不能互换使用的,针对北美销售的监视器都是“U”后缀【如SONY:BVM-D24E1WU】,而针对欧洲和亚洲销售的监视器则是:E后缀【比如:BVM-D24E1WE】,而平板则没有这个讲究,因为本底色域是可变的广色域,所以同台机器可以切换不同地区的色彩标准规范。

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发表于 2015-3-1 22:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-3-1 22:11
任何平板,只要它的设计开发严格按照工业的色准体系来进行,它们都能基本100%模拟出CRT的色彩空间(也就 ...

可能民用你接触不多,我感觉有点答非所问,不过还是谢谢,还是懵懵懂懂明白了一些。
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发表于 2015-3-1 22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2015-3-1 23:03 编辑
荣顺科技 发表于 2015-3-1 21:52
太深奥了 常人无法理解 。

这没什么不好理解的,REC 709的确立就是按照CRT本底标准的非线性指数特性来确定,它的色彩空间的大小就等于CRT设备色彩空间的大小。

所以CRT看709是最舒服的,因为709标准本身就是以CRT的显像特性制定的。

平板不同,它们本身的显示特性和CRT是不同的,但为了要显示709的信号源,必须去模拟CRT的显示特性,这中间一定会与CRT存在一些差异(除了评估用的技监之外)。

而未来其它的色彩空间标准,如dci或rec 2020,它们和crt就没有任何关系了,这些更广的色彩空间crt完全不对应,更广色彩空间的信号,若在小色彩空间的显示终端上显示,只能是颜色变淡,发灰,对比度变小。
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发表于 2015-3-1 22:40 | 显示全部楼层
GGGYGYGY 发表于 2015-3-1 22:35
可能民用你接触不多,我感觉有点答非所问,不过还是谢谢,还是懵懵懂懂明白了一些。

我们太肤浅  玩的都不是什么真正的好东西  只有真正玩到民用彩监才懂一点点 至于在上到广电彩监在到终极影视技监 那种更是神一样的东西 ,我们见识太少 索尼的功底还厚得很 。
眼见为实。QQ 375187640   群 CRT爱好者 180805979
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发表于 2015-3-1 22:41 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-3-1 22:11
任何平板,只要它的设计开发严格按照工业的色准体系来进行,它们都能基本100%模拟出CRT的色彩空间(也就 ...

你觉得等离子用荧光粉最好的是哪个品牌 哪个型号的 ???

点评

等离子在他眼里根本不入流。  发表于 2015-3-1 22:49
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发表于 2015-3-1 22:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
荣顺科技 发表于 2015-3-1 22:40
我们太肤浅  玩的都不是什么真正的好东西  只有真正玩到民用彩监才懂一点点 至于在上到广电彩监在到终极 ...

娱乐已经够了,职业人往往看烂机。
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GGGYGYGY 发表于 2015-3-1 22:35
可能民用你接触不多,我感觉有点答非所问,不过还是谢谢,还是懵懵懂懂明白了一些。

他的意思是,专业的都是标准对标准来做的,民用的就是以标准为参照物,各厂家把五花八门的“特性”给加上去,虽然艳丽(专业领域绝对忌讳出现“艳丽”这种非数据化的形容词)但不能作为标准参考物来用。
平常我们在论坛里津津乐道的“鲜艳”在专业领域都是“失败”的代名词。
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发表于 2015-3-1 22:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-3-1 22:39
这没什么不好理解的,REC 709的确立就是按照CRT本底标准的非线性指数特性来确定,它的色彩空间的大小就等 ...

不明白为什么CRT停产这么多年了平板为什么还要遵循那个别扭的标准?

点评

sRGB标准到现在还是唯一通用的色域标准,因为设备的基数太大了。  发表于 2015-3-1 22:50
标准的惯性啊,现在这个年代了,电影还是24p的胶片标准。  发表于 2015-3-1 22:50
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