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[其它] altec古董喇叭把玩讨论咨询,澳门客前辈请进,古董喇叭玩家大师请进.........

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本帖最后由 amingdvd2002 于 2015-2-16 14:13 编辑

论坛里把玩这些古董号角喇叭的玩家貌似比较少,但这方面的玩家,尤其是资深玩家都是深藏不露。因为本人刚开始古董喇叭,这方面知识几乎一片空白。但古董号角具有的独特魅力,还是让我毅然投入进去,因此开个咨询讨论贴,召集这方面的行家和资深玩家,一起提供技术支持!

以下是我的一些疑惑和问题,请来了这方面的前辈“澳门客”帮助回答和提供咨询

1、去年买了一对altec A5喇叭,其中高音驱动为288C,拆开后发现振膜应该不是原装的,而是复刻的,原装的振膜不是这样的,另外288C在这个系列里算比较入门的,所以想换成288-16G的。刚好广州那边有一对288-16G,价格也比较合适。现请教澳门客前辈,若换288-16G驱动是否值得,提升是否明显?另外若换的话,是否应该加超高?

1.JPG


这个是288C的振膜,感觉是复刻的!


2、这个也是我想买来的JBL C60喇叭,用来做AV系统的中置喇叭(低音LE15,PR15,375中音王,075子弹头超高),和altec A5作为前3喇叭布置!请教澳门客前辈,这个喇叭做中置是否合适?声音取向特点和altec A5是否协调?购买有什么须知?如喇叭单元是否换过边?等等。听商家介绍,这2个低音单元是主动和被动组合式,若作为中置,声音结像是否正确?

2.JPG


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发表于 2015-2-8 18:02 | 显示全部楼层
 相片不太清,但這個應該是台灣膜,看膜接線口劃上+號,原膜是沒有的,原ALTEC 288c跟頭是24歐音膜20221,如果16歐音膜就是23834,但ALTEC的23834 16歐分三代,詳見:

 ALTEC 288的音膜,大家最常見是16歐的23834(23834是音膜型號),但由於288生產年代由1945到1990以後都有生產,其23834音膜經幾十年生產,一共有不同年代時期,價值亦不一樣,我現在常見16歐的23834有三代音膜

 第一代音膜,見上圖片,第一代音膜,見紅色圈的邊框,支架是實心電木邊框,邊框堅實而共諧點低,籃色圈就是螺絲接線端子,此期的音膜聲音最好,音膜的材料應該是硬的鋁合金,聲音錞鏘但未至於太光輝,厚度大又不至於太慢,是各方面都做好平衡的音膜

 第二代音膜,見中圖片,第二代音膜,見紅色圈的邊框,支架是空心U型膠邊框,邊框堅固性不及第一代,籃色圈就是接插式接線端子,此期的音膜最常見,音膜的材料是鋁合金,聲音比第一代來說是欠一點光輝,聲音好像慢一點點,聴人聲就分別不大,但一些大鑼大HORN(管樂)就欠一點金屬味道

 第三代音膜,見下圖片,第三代音膜,亦叫指揮家公仔音膜,因音膜印有ALTEC的指揮公仔而得名,圖中紅色圈的邊框,支架和第二代一樣是U型膠邊框,看籃色圈亦是接插式接線端子,此期的音膜亦是最便宜的ALTEC原廠音膜,音膜的材料亦是鋁合金,但這鋁合金就像家中熟食用鋁紙一樣,完全不同於第一代音膜那應有的鋼性,聲音就像一隻穿了的銅鑼一樣,這種音膜就只能重要唱歌小品,大鑼大HORN完全不是那回事

 三代的音膜,我相信只有第一代音膜是原廠美國所造,第二代可能已經是交其他廠生產代工,多數是墨西哥的工廠,否則不用修改支架模具,至於第三代音膜,油上指揮家公仔,表面說明是自家音膜,其實更無思而見,只是用作修補第二代音膜的客戶投訴,說明是自家所造,但,其實更差是交台灣廠家生產

 另一方面就是音膜號碼,一般能安裝在288音膜號碼見(不同期年代號碼都相同)
 20221,24歐,鋁質
 23834,16歐,鋁質
 23763,8歐,鋁質
 25884,8歐,Pascalite™質
 25885,16歐,Pascalite™質
 就是這五種,Pascalite™質是指一種由礦物質提取出來的有點像鋁合金的東西,它並不是常見在290系列音膜上的Phenolic(酚醛)質的音膜,這Pascalite™字,我找了一些資料是在一些叫膨润土的礦物提煉出來的東西
 例如是25884音膜,就即是8歐的這種Pascalite™質音膜,這音膜原配在299系列的驅動頭上,這已經是很後期的產品,這音膜我也未聴過,比較過
 ALTEC在音膜產品中,還有一種叫Symbiotik,該Symbiotik是聚酰亞胺,是另一種的纖維音膜,這種音膜用在細頭807,808上,就和用鋁音膜的802,804不同,這東西只是安裝在音膜的邊上,以取代鋁質太陽邊

23834-01.jpg

23834-02.jpg

23834-03.jpg

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发表于 2015-2-8 18:07 | 显示全部楼层
我以前寫的,原帖在胆藝軒

 ALTEC 288的問題
 ALTEC 288系列,生產過很多型號,有早期ALNICO 5鈷磁(亦即鋼磁),亦有後期Ferrite鈇氧体磁(亦即粉磁),先看看規格

 288(亦即紅白籃),1945年起生產,2.8英吋音膜,24歐(音膜20221),鋁線,最大功率40W,重9.5公斤,效率,頻闊,磁束等未有資料,ALNICO 5鈷磁

 288B,1956年起生產,2.8英吋音膜,24歐(音膜20221),鋁線,最大功率40W,頻闊500至12000周,效率115.2db/4英尺/W,磁束18000 Gauss,重9公斤,ALNICO 5鈷磁

 288C,1966年起生產,2.8英吋音膜,24歐(音膜20221),鋁線,最大功率40W,頻闊500至16000周,效率115db/4英尺/W,磁束16000 Gauss,重9公斤,ALNICO 5鈷磁

 288D,1968年起生產,2.8英吋音膜,16歐(音膜23834),鋁線,最大功率40W,頻闊500至16000周,效率115db/4英尺/W,磁束16000 Gauss,重9公斤,ALNICO 5鈷磁

 288-8G/16G,1975年起生產,2.8英吋音膜,8歐(音膜23763),16歐(音膜23834),鋁線,最大功率15W,頻闊500至15000周,效率109db/4英尺/W,磁束20500 Gauss,重13.2公斤,ALNICO 5鈷磁

 288-8H/16H,1980年生產只做了一年,2.8英吋音膜,8歐(音膜23763),16歐(音膜23834),鋁線,最大功率60W,頻闊500至15000周,效率111db/1米/W,磁束不詳,重13.2公斤,ALNICO 5鈷磁(最後期鈷磁)

 288-8K/16K,1980年起生產,2.8英吋音膜,8歐(音膜23763),16歐(音膜23834),鋁線,最大功率15W,頻闊500至15000周,效率111db/1米/W,磁束不詳,重13.8公斤,Ferrite粉磁

 288-8L/16L,1988年起生產,2.8英吋音膜,8歐(音膜23763),16歐(音膜23834),線材質不詳,最大功率20W,頻闊500至15000周,效率不詳,磁束不詳,重13.8公斤,Ferrite粉磁(最後的288)

 我聴感的288及音色:

 288,音色基本和288C等同一級,但古典味道厚,是收藏級的288,但要買新淨品相
 288C,此頭效率極高,最大音壓在規格上是寫有131db,此頭主要設計是為(講話)而設計,在音樂使用上,我個人認為太大聲而且有點接近失控,中頻厚度不足,在古董價值上不及288B及288第一代,但好處是比較便宜
 288-16G,此頭效率低一點,但亦因為這點,故非常合用在音響上,其他109db亦不算低,基本一台300B單端已經有非常好表現,而此頭在75年起生產,在音膜上常常見第一代美國生產23834音膜,這類音膜比後期有指揮家公仔那代音膜好聲很多,另外此頭由於磁束大,所以聲音中頻厚度大而反應更快,個人認為是音色最好的288
 288-16H,此頭基本和288-16G一樣,音膜也一樣,但規格說明可以頂60W(那表明288-16G也可以),此頭由於只生產一年(1980年亦同時開始生產粉磁288-16K),故存世不多,在美國售價高,但在日本,台灣由於大多數288-16H都是後期指揮家公仔音膜,基於此,所以售價比188-16G便宜一點(但如果是跟最早期音膜則比G還貴),此頭我未有買過,但相信聲音是和288-16G一樣,和288-16G最大分別是內部集聲的相位塞是從中央分開的直線型,和288-16G是以中央為圓心的五環型集聲相位塞不同,所以效率高一點亦大聲一點
 288-16K,此頭雖然是粉磁,音色也不差,尤其在中低厚度(中音的中低段),喉頭的聲音完美重現,而且售價便宜,是288系列入門的首選,聲音和288-16G非常相似,只是輸一點細緻,而且部分288-16K是第一代音膜,外國常有賣家買288-16K回來拆下第一代音膜出售

 配置288:

 如果在家中不算大的地方,想用288配515搞A5,建議用288-16G,因為288-16G配515C用N500F分頻,基本上288-16G已經不易搞好,主因效果太高,用N500F衰減是可以,但音色動態大減,埸面收縮,如果再用上288C這問題更甚中音厚度更差
 全世界相信日本人玩ALTEC最多,如果一定要用N500F,他們會用一隻288C配四隻515做一邊,這才可以用好288C及N500F,否則建議用288-16G加515C但不用N500F,用電子分音

 從外觀可以快速看出288是鈷磁及粉磁的分別嗎?

 ALTEC驅動頭是否粉磁鈷磁,在外面一看就知,因為鈷磁是安裝在內部(見上圖),在外表是看不到磁石只見極板(圖中紅圈淺色的金屬),而粉磁由於較大所以部份要安裝在外部(見下圖),在外表看上去磁石有部份是突出在外殻上(圖中紅圈突出的部份,亦有用膠邊包上),有這樣的外型的就是粉磁,這個粉磁外表特徵不單ALTEC是這樣,很多喇叭單元如JBL也是這樣{:soso_e113:}

288-16G.jpg

288-16K.jpg

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发表于 2015-2-8 19:48 | 显示全部楼层
 A5加c60這些做家庭影院不可能帶出現代電影的效果,這些用來聴音樂就好用,家庭影院就不合了,家庭影院最好就是用5至7隻JBL的4612再加二隻超低
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 楼主| 发表于 2015-2-9 10:39 | 显示全部楼层
谢谢大师的详细解答。我的分频器是N-500-C,配上288-16g,应该会比现在288C的要好吧!

粉磁和古瓷的倒是一看便知了。
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发表于 2015-2-9 10:56 | 显示全部楼层


amingdvd2002 兄的A5喇叭比起吾现役广场舞大妈喇叭高级多多!

正好家中还有一对古董杰士号角皇朋友相中他没装好房子前仍留我这,过几天尝试用老浦东前辈模块来把玩,具体情况到时介绍。

关于中置喇叭过几时吾会单独在影院板块谈谈最近心得体会。{:soso_e102:}
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2015-2-9 13:03 | 显示全部楼层
永号 发表于 2015-2-9 10:56
amingdvd2002 兄的A5喇叭比起吾现役广场舞大妈喇叭高级多多!

正好家中还有一对古董杰士号角皇朋友 ...

杰士从现代喇叭一直到康沃、拉斯卡拉,除了号角皇没有玩过。

杰士是好喇叭,尤其是古董号角,声音宽厚,耐听,所以一直对古董号角情有独钟,而且对于后端,要求不高

兄弟可以再影院板块发表感受,表示欢迎呀。

关于“模块”,只要玩得开心就可以,我连磁带、录像带拷贝CD也玩过,也花了不少钱,只是没有说的那么好,也没有那么差,对比过后看自己取舍了,过程中的实践也给我们带来不少欢乐。
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 楼主| 发表于 2015-2-9 13:07 | 显示全部楼层
在现代数字音源里,我觉得比CD模拟感稍好一些的就是SCAD,声音密度感也要稍好,玩LP就是太麻烦,好版本的LP会比较少,SACD ISO的资源也好多,我收集了爵士类型的ISO也近300G了,也经常听的。

电影相比要少看了很多,炒冷饭时间不多,主要看新出的电影。
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发表于 2015-2-9 15:31 | 显示全部楼层
288-16G配第一代23834音膜就是ALTEC最好的288頭,號角最好用311-90或1003A(實芯),號角不要用500hz,500hz太炒耳,要用300hz

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 楼主| 发表于 2015-2-9 16:35 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2015-2-9 15:31
288-16G配第一代23834音膜就是ALTEC最好的288頭,號角最好用311-90或1003A(實芯),號角不要用500hz,500h ...

我的号角是10格的1005b
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发表于 2015-2-11 17:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
1005b就是10格500hz,b代表空芯是戶外使用,老兄有機會聽聽300hz實芯號角把,就知道altec對音響的貢獻
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 楼主| 发表于 2015-2-11 19:50 | 显示全部楼层
真是学到很东西.谢谢澳门客前辈
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 楼主| 发表于 2015-2-11 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 amingdvd2002 于 2015-2-11 20:37 编辑
澳門客 发表于 2015-2-11 17:44
1005b就是10格500hz,b代表空芯是戶外使用,老兄有機會聽聽300hz實芯號角把,就知道altec對音響的貢獻

澳门客兄再请教这个搭配是否可行:N-500-c分配器+311-90号角(或1003A)+288-16g驱动
注:现在的低音单元是515B。

目前A5最好的配置是怎么配置的?
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发表于 2015-2-11 22:55 | 显示全部楼层
amingdvd2002 发表于 2015-2-11 20:18
澳门客兄再请教这个搭配是否可行:N-500-c分配器+311-90号角(或1003A)+288-16g驱动
注:现在的低音单 ...

 ALTEC最好的鈷磁低音是515c,因為比515b功率大25w,也就是最大最強磁的515,而A5配置中最大問題是低音不足,所以最好A5就要配最強的515c,即低音是515c,高音是288-16g加311-90號角或1003a號角,N-500-c分頻
 但一般家庭裡細地方並不能玩好A5,主要在A5那825箱的低音前號角設計,此箱要在大地方(約40至60方)才可以發揮好825箱,所以在家庭裡細地方我不建議用A5那825箱,建議學日本人用左右出氣的小泉箱

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 楼主| 发表于 2015-2-12 15:39 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2015-2-11 22:55
 ALTEC最好的鈷磁低音是515c,因為比515b功率大25w,也就是最大最強磁的515,而A5配置中最大問題是低音 ...

小泉箱是什么东东呢?
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