西门子真恶心!

koosoovoo

的确如此，不过我想要国际化就要把眼光放远些，别临时报佛脚，老成熟不了

无梦狼

会不会从另一面表示，这些被抢的牌子属于比较有潜力和实力的？？

michaelr

说明俺们公司有实力，德国人也要重视了，是好事
市场经济就是在一切合法的手段下强大自己，弱小对手
手段不分好坏，只要合法
哪天中国公司强大了，对其他有威胁的外国公司也会这么干的
不要万事就上升到民族情绪

rch

作为德国跨国公司的代表，西门子也许不会想到，它在中国正面临一场诚信危机。

　　昨天，“中国商标海外维权研讨会”在京召开，这场学术会很快就演变成了“声讨”西门子的大会。
来自知识产权领域的专家们对西门子子公司在海外频频抢注中国企业商标的做法轮番“炮轰”。

　　未来几个月，受害者海信将赴德应诉、东林电子也将把西门子告上德国法庭，以抗议跨国公司对中国弱小企业的不公正打压行为。

　　海信东林当场揭露西门子的刁难过程

　　在昨天的研讨会上，海信负责知识产权事务的副总裁郭庆存和他的律师团一现身，就立刻成为了焦点。对于西门子“商标相同是碰巧接近”、“之前并不知道海信”等说法，郭庆存都一一进行了驳斥。

　　最让郭庆存不能接受的是西门子处理争议的傲慢态度，“他们的高层甚至放话，'如果不出价，我们就把这个商标转给很差的公司，看你们怎么办？'”

　　而“受害者”东林电子也有着和海信相似的遭遇和愤怒。

　　该公司董事长贾强告诉记者，去年6月，他曾专程赶赴德国，希望能够就此事与西门子进行协商，但是西门子傲慢的态度使谈判的大门无法开启。

　　国内专家学者希望西门子能坚守诚信

　　社科院知识产权中心副主任李顺德教授表示，诚实信用原则是厂家商家参与市场竞争的基本原则，也是知识产权保护的一个最基本的原则。在《巴黎公约》中，明确规定了各个成员要反对和制止不正当竞争，同时对驰名商标的保护和对商号的保护都有明确的规定。

　　他表示，“作为西门子公司和他们的子公司在这些相关的案件当中故意刁难、一拖再拖等做法，都是直接违背了诚实信用原则的，这就构成了不正当竞争。中国和德国都是《巴黎公约》的成员，中国企业在此案中要积极运用这一点。”

　　中华商标协会专家委员会主任董葆霖教授更是义愤填膺，“西门子的全资子公司在抢注海信商标之后有所顾忌，曾表示愿意和解转让，也同意海信在德国参加展览，并要求海信不要向媒体透露。但此后，又反诬海信侵犯了他们的商标注册权，这种行为已经丧失了身为大企业的风度。”

　　对于跨国公司借知识产权在海外狙击中国企业愈演愈烈的现象，董葆霖再次为中国企业敲响了警钟：“在过去，一些个别的外国企业趁着中国的商标意识落后，吞噬中国民族商标。现在，他们已经开始疯狂抢注中国的著名商标，国内企业应该未雨绸缪。”

　　面对董葆霖的担心，人大法学院的刘春田教授指出，“发达国家经常以政府身份为他的大企业谋求知识产权方面的权益，我国政府也要慢慢地习惯做这些事。”

马孔胸

ＮＯＮＥ　ＯＦ　ＭＹ　ＢＵＳＩＮＥＳＳ

ttyp0

拉下文明国家的脸皮来，大家一起上啊

zqy119

下面是引用 凶手 于 2005-02-25 12:44 发表的:
嘿！
要真要说不要脸，咱们的黑心企业就更多了，心都黑了，脸就不用提了


现在骂人家不要脸，抢注了你的商标，那你以前干什么去了？

企业行为为何一定要套上感情枷锁？动不动一付苦大仇深被压迫的杨白劳相？？

这事很简单，打官司呗！有理没理法庭上说去。不要老拿民族感情来为某一群人的利益服务，那是狭隘的民族主义

赞同

特立独行的狗

下面是引用 凶手 于 2005-02-25 13:30 发表的:

你还算理智的，可惜你的话总被人利用 [s:14]

所有正常企业都是以经济利益驱动的，在不违反法律法规的前提下的企业行为和道德伦理应该没有关系，当然也不能这么简单的评判是非

.......

呵呵，晕死！
给你们看看原版的：

西门子恶意抢注中国商标 引起首都专家公愤

本报2月24日讯  在中国享受最优惠待遇，却在本土屡下黑手、以抢注中国商标等手段阻挠中国企业“走出去”的国际著名公司西门子，终于引起首都知识产权界专家公愤。
记者从今天在京召开的“中国商标海外维权研讨会”上了解到，除恶意抢注中国驰名商标“HiSense”，西门子（含博世-西门子及西门子所属公司）共抢注了7家中国企业的商标。由中华商标协会主办的此次研讨会邀请了中国知识产权界权威专家以及商务部、最高法院、知识产权局等相关部门的专家和部分官员，以案说法，对新形势下中国商标海外反抢注问题，进行深入地探讨，对于恶意抢注中国商标的不正当竞争行为进行剖析。
中华商标协会专家委员会主任董葆霖教授在发言中认为，西门子与海信在进行商业交往的同时却直接“无差别复制”式恶意抢注商标，严重有违诚实信用的原则，同时对于独创性商标的抄袭违反知识产权法的精神与原则，不仅是对中国品牌国际化的障碍，而且是对现代国际市场竞争秩序的严重威胁。
董葆霖说，这些年来，中国的改革开放和迅速发展为外国企业提供了一个非常好的、广阔的市场，外国企业到中国来享受了很多的优惠，得到了很多的实际利益。但是，西门子这样的跨国公司，一方面从中国经济的发展中获取重大经济利益，一方面却蓄谋已久，抢注多家中国企业的商标。这种有计划、有目的的恶意抢注行为，完全违背公平竞争原则，违背商业道德，违背《巴黎公约》和WTO规则，他们难逃公道；在抢注别人的商标、偷到别人的商标后，他们还说转让会给他们造成损失，这是敲诈勒索，没有一点国际大企业的风度。这种手段是极其恶劣的。
中国社会科学院知识产权中心副主任李顺德认为，从海信和西门子的案件中，一方面反映了商标问题恶意抢注的现象。另外，这个事件充分说明西门子违反了诚实信用的原则。诚实信用原则是厂家、商家参与市场竞争遵守的一个基本原则，也是我们维护市场正常秩序的一个基本原则。同时，诚实信用原则，也是知识产权保护的最基本的原则，是WTO要求各个成员必须遵守的一个基本原则。
中华商标协会副会长、中国人民大学教授刘春田认为，商标纷争已经到诉讼程序，希望中国企业能够下定决心，奋力拼搏，同时，也要认识到事情的艰巨性、复杂性。因为海信面对的是“百年老人”老奸巨滑的国际跨国公司。他还告诫更多的中国企业，不要一厢情愿的认为市场上还有什么君子、小人之分，不要想大户人家不做贼，有很多大公司抢我们的合法的正当的权益，西门子就是。
据记者了解，近几年，根据国家“走出去”的战略要求，海信靠技术创新实力，产业规模的提升和国际化市场拓展，欧洲、美国、澳洲、中东、南非、东盟等区域和国家已经成为其重要的战略市场。2004年7月，海信在匈牙利建立合作工厂，其PDP/LCD等平板电视源源不断的销往欧洲，2004年平板电视销量突破10万台。但，由于博世西门子抢注了海信原创的“Hisense”商标，海信集团被迫在欧洲启用新的商标。博世西门子还“恶人先告状”，在德国起诉海信侵权，案件将于2005年4月14日开庭。据西门子向商务部透露，他们必赢无疑。

相关链接

一、原由
“海信/HiSense”是海信集团1992年首创的,1993年12月14日获得注册，同年正式作为商标和商号使用。
1999年1月5日，海信集团的“HiSense”、“海信”商标被中国国家工商总局商标局正式认定为驰名商标。
1999年1月11日，也就是6天以后，西门子的控股公司博世-西门子在德国抢先注册了“HiSense”商标，博西公司抢注的“HiSense”商标，与上述海信的驰名商标“HiSense”和英文商号“HiSense”连字母的大小写都完全一样，这是典型的“完全无差别的复制”。
而截至到1999年1月在德国被抢注之前，海信的“HiSense”商标已经在40个国家和地区注册。
二、交涉
考虑到博西公司是国际上的大型公司，在我国也有多家投资企业，这类国际化大企业都有自己广为认可的知名的商标，一般都不会去做诸如“抢注他人商标”之类投机取巧之事（因为不可能拿来替代自己的商标——博西公司也是如此，不可能将其使用多年的原有商标更换掉），同时，根据过去已经发生过的小公司抢注大都已经协商解决的经验，海信从一开始就采取了友好协商的姿态，而且也对协商转让商标的前景充满了希望与自信。
基于此，海信集团于2002年底就主动致函与博西公司联系注册商标的转移受让事宜，博西公司于2003年3月28日做出了答复，同意将其注册在“蓝色电器”的“HiSense”注册商标权转让给海信集团。海信集团考虑到“HiSense”商标创设的实际情况及其对同企业名称以及其他产品无法分离的内在关联（因为“HiSense”商标自创设以来，一直被用作厂商名称和商标名称），又于2003年4月14日致函对方希望能够将9、11类注册商标权一并转让给海信。2003年7月18日，对方回函，同意将9、11类注册商标权一并转让给海信。
报价千万欧元 且恶人先告状
2003年9月10日，博西公司给海信正式透露商标转让价格，要价上千万欧元。
2004年2月19日，博西公司正式确认，要求海信支付价格为4000万欧元。
2004年10月20日，德国博世西门子公司的代表，江苏博西家用电器销售有限公司副总裁Weber Bernhard前往青岛，与海信进行最新一轮会晤、洽谈。双方在陈述了各自的观点并就争议的处理问题进行协商后，海信最后得到答复：鉴于海信多次在德国参加科龙电子展、柏林家电展中使用“HiSense”，西门子已在德国起诉海信侵权。
在对方执意不撤诉的情况下，海信积极应诉，我们已在德国科隆法院规定的期限内积极做出针对诉讼进行辩护的答复。2004年12月3日，向德国官方提交了撤销BSH公司“HiSense”商标的申请。
三、西门子注册为什么？
在与海信的交涉过程中，博西公司强调其注册的商标已在德国公开使用，转让会造成损失。
据中国驻德机构提供的信息表明：博世－西门子公司除了在德国商品检测基金会2000年第六期商品检测杂志刊载的题为《节约支出耗费时间》的洗碗机检测报告上首次提到HiSense字样，以及在德电器批发商telering营销有限两合公司网站上依稀看到HiSense在洗碗机上的使用情况以外，在专业电器商场，对德国公司生产的冰箱、洗衣机等家用电器逐一了解的结果是，均未发现使用“HiSense”标识。在德公司2003年年度报告、其他对外公布资料及网站均未将“HiSense”列入其商标之中。在西门子、博世2004年洗碗机产品目录中，也没发现带有“HiSense”标识的产品。销售人员认为，该产品可能不属于一般的产品系列，只能直接向厂家订购。
由此进一步看出，西门子抢注海信商标，要价4000万元，而自己却既不使用也不维护，其主要目的就是敲诈。
四、阻挠中国企业，西门子已有“先科”
海信的“HiSense”被西门子恶意抢注之后，记者惊奇地发现，商标遭到抢注的并非海信一家，据统计，截至目前，东林电子的“ＦＩＲＥＦＬＹ（萤火虫）”、广东佛山照明公司的“FSL”商标、上海德士公司“ECOLUX”商标、上海奥利玮公司“ORION”商标、中轻青岛分公司“RUBY”商标、广州穗之星公司“GERLITE”的商标已经分别遭到西门子旗下全资子公司欧司朗公司的抢注。而究其幕后操盘手，竟然都是西门子一家。
如此多中国商标被同一家企业在海外抢注，在国内尚属首例。而翻阅历史，我们不难发现，其实早在2000年5月，西门子旗下的欧司朗就与飞利浦、西凡尼亚一起为阻挠中国节能灯企业走出去，联手向欧盟起诉，对中国节能灯展开反倾销调查。致使中国多家企业被征收74．4％的反倾销税。
2003年9月，西门子之欧司朗又联合另外几家欧盟节能灯厂商向欧盟递交报告，指称中国节能灯厂商以不正当的手段，通过第三国向欧盟出口，规避反倾销征税，损害了欧盟节能灯厂商的利益。欧盟委员会正是在对这份报告进行了一年的研究调查之后，最终展开反规避调查。
中国企业不仅要注意防范那些“商标耗子”，更要注意防范那些披着绅士外衣的“商标大鳄”。有关专家指出，商标恶意抢注已成为目前国际市场上商战中的一种新动向，值得国内企业高度警惕。

zqy119

下面是引用 strongc 于 2005-02-25 13:20 发表的:
我认为是正常的企业行为

说明国内企业已经对西门子构成很大威胁
说明国内企业还不明白知识产权是值钱的
说明国内企业基本上不懂得如何保护自己
说明西门子之类的公司善于利用游戏规则

赞同

zqy119

下面是引用 紫雾月亮 于 2005-02-25 15:14 发表的:
  
利用的是什么？是中国大众的劳动力。
利用的是什么？是无知纯朴的中国人！
被利用的？不理智的？能到不是这些人，为他们买力的中国人？

你说的这些同样适用于你所尊崇的日本企业。

zqy119

下面是引用 紫雾月亮 于 2005-02-25 15:14 发表的:
  
利用的是什么？是中国大众的劳动力。
利用的是什么？是无知纯朴的中国人！
被利用的？不理智的？能到不是这些人，为他们买力的中国人？

你说的这些同样适用于你所尊崇的日本企业。

successz

恶心的是总觉得西门子赚的利润比别人高，还有这么多枪手

ttyp0

下面是引用 successz 于 2005-02-25 16:32 发表的:
恶心的是总觉得西门子赚的利润比别人高，还有这么多枪手

所以西门子开销大啊。。。

zqy119

不记得吧？往往说别人是枪手的自己没准就是枪手：）

这个论坛存在的一个意义就是自己用得好就介绍一下自己的购买经验、使用心得、产品的质量等等，使更多的人少走弯路。这也是这么多网友热心地在这呆着的理由。

ttyp0，你也是坛子里的老人了，按理不应该这样说话的，有损您老的威望啊。

其实这坛子里是有几个厂家的人，比如说旭龙、核潜艇、事实雄辩、李小佳等等，大家都知道，这些人光明磊落，不像有些人那么阴暗，躲在背后放枪，还有那么多的马甲。

ttyp0

这话怎么听着好像别人对你说的？