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楼主: 阿凡达大大

[数播] 电脑播SACD-ISO、DSD其音质等同于CD的16bit音质!(DoP,DSD over PCM)

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发表于 2014-11-15 14:56 | 显示全部楼层
阿凡达大大 发表于 2014-11-15 14:43
您要是身边有好朋友是程序员,叫他帮看看吧

程序是经常接触的,但是程序和传输不是一个原理。
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 楼主| 发表于 2014-11-15 15:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿凡达大大 于 2014-11-15 15:45 编辑
zright 发表于 2014-11-15 14:56
程序是经常接触的,但是程序和传输不是一个原理。


不是这样的,你那个voice是压缩过的,但这里的转制后pcm中的音频是填充上的不压缩数据信息,你试试,万一真得能改变呢!
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 楼主| 发表于 2014-11-15 15:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 14:56
程序是经常接触的,但是程序和传输不是一个原理。

哥,这样做,你自己用24bit录制一段你说话的音频wav然后拿这个比较dsd转制pcm的24bit音频,比较信号呀是否有不同,看看我什么玄机没?哥要努力呀!希望都在你身上呀
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发表于 2014-11-15 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zright 于 2014-11-15 17:00 编辑
阿凡达大大 发表于 2014-11-15 15:42
不是这样的,你那个voice是压缩过的,但这里的转制后pcm中的音频是填充上的不压缩数据信息,你试试,万 ...

不管Voice是否压缩,一定要变为数字的信息(信号),尔后通过IP传输,之后解包--还原Voice。这和DoP道理是一样一样的,换言之,DoP和VoIP道理是一样一样的。

说一下DoP的起因(可能您看了有关文章也知道)

索尼、飞利浦对DSD有专利(或版权),而且不轻易开放,在USB协议形成时便不可能含有传输DSD,但是协议制定了传输PCM。随着DSD应用越来越多越来约普及,且USB非常普遍,如何在USB传输DSD便成为研究的问题,在现有USB传输协议基础上借助PCM传输便成为变通传输DSD的方法,于是DoP便应运而生了。并且直解DSD之一的就是DoP,所谓直解DSD就是保持DSD的原生码的解码,则DoP保证了原生DSD音质。所以,可知DoP是CD的音质应该是没有道理的吧。
间接听DSD还有一种方法就是将DSD转为PCM,尔后解码PCM再听。这与DoP是完全不同的,不是直解DSD。如果将DSD转换为PCM和DoP一样的话,那么费力DoP还有什么意义呢,科研人员当初还费那么多干什么呢,是吧。

更多的原理也不多说了,若明白什么是DoP(如同VoIP),那么重复简单的例子就是:打包如同蛋糕打包运输,解包后吃到的蛋糕还是蛋糕味道不会是饼干味道
音联邦
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 楼主| 发表于 2014-11-15 18:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿凡达大大 于 2014-11-15 18:26 编辑
zright 发表于 2014-11-15 16:48
不管Voice是否压缩,一定要变为数字的信息(信号),尔后通过IP传输,之后解包--还原Voice。这和DoP道理 ...


但是哥哥你忽略了一点voice是模拟信号,voice是要重新采集编码的,而DSD已经是数字信号0和1了,DSD变换成PCM也只不过是数字的转换,并没有经过模拟的变换!所以这是数字0和1的玩法就如同卫星信号有的是加密的有的是公开的,加密不是在模拟时候做的,而是转为数字文件后做的,所以我认为是可以重新编辑的,只是要找到头绪!还有DoP不是传输协议,只是个转换方式,就如同wav格式转制成mp3(降低了品质) ,传输标注是同轴接口、HDMI接口要做的,而且PCM流体本身早就有了传输协议,这里是要把DSD内容添加到PCM里,这个添加和传输协议无关的,只和怎么添加数据有关:是完全添加还是部分添加。哥哥理解错了。要不哥哥好好研究一下或许有新发现
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2014-11-15 18:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 16:48
不管Voice是否压缩,一定要变为数字的信息(信号),尔后通过IP传输,之后解包--还原Voice。这和DoP道理 ...

DoP不要看字面和VoIP有些相似但原理完全不同!
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 楼主| 发表于 2014-11-15 18:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 16:48
不管Voice是否压缩,一定要变为数字的信息(信号),尔后通过IP传输,之后解包--还原Voice。这和DoP道理 ...

而且确确实实1bit硬解DSD和电脑DoP播放DSD音质是不一样的,1bit硬解DSD动态大、纵深感强烈、音色柔和,但是电脑DoP播放动态就变小了、纵深感也弱了、音色和CD的16bit的音色充满数码声了!这就应证了那个DoP技术是有所保留的,故意填充不完整数据的
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 楼主| 发表于 2014-11-15 18:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 14:52
哦,我明白了,您可能就是因为这个“转”,即多次提到DSD转PCM。不是DSD转PCM,是借助PCM传输格式传输, ...

但愿哥哥能够明察秋毫把DoP技术的缺陷找出来、改进电脑播放DSD功能!哥哥你功德无量呀!
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 楼主| 发表于 2014-11-15 18:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 16:48
不管Voice是否压缩,一定要变为数字的信息(信号),尔后通过IP传输,之后解包--还原Voice。这和DoP道理 ...

这里我给哥哥提一些端倪和想法,比如既然DSD是用1bit来描述音频模拟量的,也就是说一个采样频率内的内容都是数字了,我想这和PCM变化的01串不同,PCM是规定了取值集合的,一个采样频率对应PCM一个解,而DSD是用比较波幅的来定0和1字串的,比如一个波幅从左起端比它右边的波幅低了1个,于是第一个为0第二个为1,右边第三个波幅点比第二个又高了一个1,第三个又为1,以此类推,也不知道说的对不对
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发表于 2014-11-15 18:58 | 显示全部楼层
阿凡达大大 发表于 2014-11-15 18:21
但是哥哥你忽略了一点voice是模拟信号,voice是要重新采集编码的,而DSD已经是数字信号0和1了,DSD变换 ...

VoIP中的Voice要借助IP不是“voice是要重新采集编码的”,而是首先将Voice数字化(不是重采样),即抽样、量化和编码,是原始的数字信号(不是重采),再借助IP传输,即打包在IP传输之中。

不论什么样的传输,可以比喻为一种载体,至于传输什么,传输本身不会改变被传输者。形象地比喻,传输就像一匹马,至于马上是人还是物,马仅负责载人或物而已,不会改变所载的人或物。其实就是那么简单。
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 楼主| 发表于 2014-11-15 18:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 16:48
不管Voice是否压缩,一定要变为数字的信息(信号),尔后通过IP传输,之后解包--还原Voice。这和DoP道理 ...

我自己感觉1bit的DSD不是单纯的0、1应该还有2、4、6789这些比较的数值
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 楼主| 发表于 2014-11-15 19:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zright 发表于 2014-11-15 18:58
VoIP中的Voice要借助IP不是“voice是要重新采集编码的”,而是首先将Voice数字化(不是重采样),即抽样 ...

DoP这个动作应该不用管传输的事,传输早已放在那里了,就是PCM壳了,关键是往这个PCM壳里添加数据了,问题来了【怎样添加最好?】显然那个电脑DoP软件有所保留,是部分添加
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阿凡达大大 发表于 2014-11-15 18:23
DoP不要看字面和VoIP有些相似但原理完全不同!

哈,您仔细想一想喽,道理是一样一样的哟。载体不同而已,DoP的载体是PCM,VoIP的载体是IP。DSD在以太网的传输就是DoPE,载体就是以太网而已。
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发表于 2014-11-15 19:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
各位大神谢谢!涨了不少知识啊!
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阿凡达大大 发表于 2014-11-15 18:39
而且确确实实1bit硬解DSD和电脑DoP播放DSD音质是不一样的,1bit硬解DSD动态大、纵深感强烈、音色柔和,但 ...

能否听出差别,我不敢说,毕竟不是金耳朵。比较过同曲的DSD和PCM176.4kHz/24bit,盲听我是听不出来。尤其是感觉能听出来是不准确的,感觉时常伴随错觉,一盲听就打败了感觉。
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