给初手一个忠告，进口跟国产性价比

狱霸

Kenny乐 发表于 2014-11-7 11:22
是否超值见仁见智，我只是讨论这个价格段。限于成本或急功近利，多数国产机这个价格段难出好声。

中国人工成本是最低，英国等国家的员工薪水和福利不是我们能比的所以国产机毫不担心开盖展示，国产用料不差的，就是好不好都没人敢买，进口机是好不好都有人买

-跌宕

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AUDIOLAB8000，当年是作为嘉宾出席的，比较准确的年份应该是2000年左右。当时价位估计在8000上下，的确，作为考官，那时没有一部国产石机功放超越、或者说全面超越的，当然不存在输得一谈糊涂之说。那时最贵的几部国产功放，也就4000元上下，不管是价位还是国货初出茅庐，输于参考机也不是丢脸的事。
弹指一挥间，转瞬15年过去了，如果还把国货年幼的醜事一年一年重复出来说三道四，似乎也太过执拗了。发展的眼光看待问题，就应该客观、公正，不要永远舍不得摘下有色眼镜。
当年的零出口，到现在几乎几家大厂都有出口、有时甚至出口单子还忙不过来，再到OEM遍地开花（没有谁愿意把自家招牌砸在OEM方式上吧），虽然大环境大不如前，但也足以使人刮目相待。
饭后续。

-跌宕

国人有个普遍的认知短板，本身就缺乏对事物的客观认识，比如HIFI，还喜欢戴着有色眼镜，手持放大镜考察事物。对于国货，一些不足和瑕疵就这样被无限放大了，同理，进口货的一些长处，也被无限放大了，两头都放大，差距巨大的流言就在坊间一传十，十传百地盛行开来。

DMD888-3

风再起时 发表于 2014-11-7 10:30
大富豪不错吧 给吉利收购了
仙童牛逼吧 倒闭了
但是你就因为这个否认人家的技术吗

        用旧货价钱比，有可比性吗？20万公里的奥迪3.5升，肯定还是比新的奔腾2.0升有力，价格可能也差得不多。倒闭了的牛逼厂家，很重要一个特点就是不全面，某类功放只能推某类音箱，这本身就说明功放音箱都有问题。ECI-5十年前也不到万元，ECI-3不到5千元，8000S声音比8000A差，不知道你的价钱是哪里的货，我这里97年前后8000A标价12000，最低8000，得买同一卖家好几样东西才有最低价。相反新德克A100只要1200～1500元，起码也有8000A八成的水平。

风再起时

-跌宕 发表于 2014-11-7 11:49
AUDIOLAB8000，当年是作为嘉宾出席的，比较准确的年份应该是2000年左右。当时价位估计在8000上下，的确，作 ...

你卖的八达MA-3 MA-100是96年出的吧
你完全不了解生产
就拿标准件说事情吧 全世界大部分的标准件制造产地在中国和台湾地区 但是为何我们的汽车功业用到的东西一直上不去

-跌宕

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你卖的八达MA-3 MA-100是96年出的吧

我的是2000年出厂的SE版，而非您说的早期版。

DMD888-3

Kenny乐 发表于 2014-11-7 10:55
谢谢您关注，绝不想吹，我是回答洋货二手现价络对比国产现新机价格，请不要激动，8000A现2500元左右这个 ...

        "当年“是97年左右，我这里8000A标价12000，最低8000，那时的价拿到现在还不得18000以上？作为对比，2004年前后ECI-3才5000元，现在12000。
        二手货谁用谁知道，不是用家的人品问题，而是卖家的人品问题。烧友间一对一的二手买卖尚可接受，若是二手商的货，真的状态好没问题的，你一定拿不到低价；你低价拿到的，一定用不了多久！——本人也算是老烧了，这里面的东西我就不说破吧。

空壳

如果你手上有一对国产音箱，那么你必须有这样的思想准备，不管你在上面花了多少功夫调校，在有的人耳里它出来的还是垃圾声音。通常我们听到的理由是：国产箱用的什么单元？人家用的什么单元？似乎是单元决定论？ 那就用同样的进口单元做一对吧。这回我们听到的理由是：好的单元就能出好声吗？ 没关系，活人不会让尿憋死。那就再做一对箱，不光单元一样，连分频器也一样，同样的电容电阻，分频点照抄就是了。这回没什么说的了吧？ “你以为做音箱那么简单吗？有些校声的秘密手段人家怎么会告诉你？” 看来做一对音箱真不比做一架航天飞机容易。我非常喜欢的一对书架箱是贵族一号。 有人神秘兮兮地告诉我，你知道吗，它的里面有一层沥青，看似普通，其实这才是出好声的关键。我当时想，这也学不来吗？最要命的是，我将它打开来看过后，才发现根本没有沥青。 好吧，反正我们是学不来别人的，那就靠自己吧。你说我们的单元太烂，可是柏林之声的旗舰用上了惠威的单元，卖出个天价。这回看你还说什么？ 我听到的最不讲理的说法是：那是老外吃错了药！ 声音取向也很有意思。如果是英国箱，那么它的那种像蒙着层纱的声音，被认为是温暖和甜润。可是做成中国箱你就不敢了，肯定被认为分析力不够，蒙查查！ ATC的箱子以中频密度好而著称，但是高频太暗。当然，这在有的人眼里是“非常有个性”，可国产箱你敢这样试试吗？ 学学德国箱应该比较保险吧，至少声音中性，各频段均衡。且慢！要是德国牌子还行，它这种叫监听风格。如果是国产箱，就很可能是淡如白水。现在还有更有趣的说法：HIFI性强于音乐性。 也就是说，你甭管做得多好也能判你个死刑。 书架箱要想求得好一点的低频，通常的做法就是牺牲灵敏度。可是进口箱难推是合理的，推不好你就尽管换功放，推好为止。哪怕功放高于音箱十倍的价格。国产箱一推没听见好声，立刻建议你换音箱。其实十倍价格的功放在进口箱上能听到变化，在国产箱上同样也能听到——你别告诉我用二千元和十万元的功放推国产箱出来的都是一个声，要真有那样的箱子，那是中国人创造奇迹了——可是，谁敢那样去试呢？一点机会都没有给国产箱！ 国人不买国产箱的账，那么老外认同总该有些说服力了吧？ 你从国外拿个什么音响展大奖回来，这边人比老外还要不高兴：买通评委了吧？ 国货在外面卖得好，就有人特别想不明白：会不会用料不一样啊？ 我敢肯定，你去国外的器材店里捧一台国货回来，还是有话说的。这玩艺错就错在它姓“中”了。

-跌宕

为何我们的汽车功业用到的东西一直上不去

为什么？
我们很多高精尖的技术，都是独一无二、甚至超前的。当然，这个可能和民用扯不上关系，但是可以据此理直气壮而不是屈膝卑躬！！
产品不仅仅是技术实力的象征，更是市场定位、市场竞争的结果，他首要的是有市场、满足目标市场。
目标市场，这个很重要！作为后起和新兴工业国家，一开头就提什么赶英超美，就和大跃进没有分别了。同样的20万，您是买进口的大众、福特、丰田呢还是买国产的吉利？其实这个不需要作出选择，很明了的事。
再低一截，8——10万，那可就不好说了，国货和进口各有各的优势，这才是产品和厂家生存之道。
仅管，德国、日本的高精数控车床也不是买不来，国际一流的生产线、设计人员也不是请不起，在华的洋打工举不胜举，出来的产品也实力不逊，结果挂个吉利徽标，愚估计厂家肯定是作死的节奏。
引申到音响产品，又何尝不是这样？起步晚、起点低、注定要比比人多很多坎坷，但是果真认真做几个产品，还是让人刮目相看的，这样的产品不是没有，也不一一举例再做无谓争执了。

夜静影如风

顶楼上，不光是音响，其他行业都一样~~

TARRO

很多国外大品牌，其实都是国内生产贴牌的。最典型的就是山灵，给N多国外大厂做贴牌。所以不是国内器材不行，只是没找到合适的。

lakewave

还是国人心里作怪，自己看不起自己

风再起时

DMD888-3 发表于 2014-11-7 12:55
用旧货价钱比，有可比性吗？20万公里的奥迪3.5升，肯定还是比新的奔腾2.0升有力，价格可能也差得 ...

你拿有关税壁垒的东西来比较有意思吗
知道丰田FJ 4.0在美国卖多少钱吗 18万起 天朝的H6 1.5T卖多少
厂家倒闭 不是技术不行 是技术太厉害 不适合市场 就像STAX 一样
你老是拿NAD302这种25W的功率钻牛角尖 你怎么不拿NAD 2700这样的后级说事
在这里我真的摆下谱 你的价钱绝对贵了 12000买8000S 给人杀了猪了
你这个新德克A100起码有8000A的8成水平 我就笑了 拿去推下LS3/5A再来说下

风再起时

-跌宕 发表于 2014-11-7 13:26
为什么？
我们很多高精尖的技术，都是独一无二、甚至超前的。当然，这个可能和民用扯不上关系，但是可以 ...

别说高精尖技术 这种事情不能衡量一个国家的水平 一个国家水平看平均 就像你不能因为中国在奥运会上是金牌大国就认为中国的体育水平领先世界一样
8-10W 不好说 怎么不好说 这个价格段的国产自主品牌除了功能丰富 配置齐全 真正在发动机 变速箱 底盘方面还真的没有什么 这个价格段的花冠 骐达 飞度 都比国产自主品牌好多了
我国电声水平一直在发展 最早的飞乐比雅马哈时间要长吧 怎么雅马哈的东西就能成为标杆呢

风再起时

DMD888-3 发表于 2014-11-7 13:04
"当年“是97年左右，我这里8000A标价12000，最低8000，那时的价拿到现在还不得18000以上？作为对 ...

你这样说是想说明国内的JS问题了