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楼主: 泊尔

[其它] 有谁知道,家庭环境听音乐多少声压级合理

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发表于 2014-10-13 08:33 | 显示全部楼层
口水贴。
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 楼主| 发表于 2014-10-13 13:30 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2014-10-13 04:59
 老兄應向世界普遍測試接軋,老兄的“宋”,還是收藏在自家的實驗室好了
 我們這裡基本都是以粉紅噪音 ...

你说的是声压级,不是响度。
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 楼主| 发表于 2014-10-13 13:42 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2014-10-13 08:22
国际常规响度单位是分贝,即便用宋表示还是要换算成分贝。分贝是通用参考单位,所有的声学测量仪单位使用分 ...

你的论述恰恰说明你的结论是错误的。
响度是听觉概念,所表示的是人体感受,设备几乎没有用响度做参数的,因为设备代替不了人。设备标注都是声压级指标,这是个客观数据,可以通过仪器测量,响度和声压级的对应关系不是常数,不能直接换算,只有给出特定条件才行。
这种概念的错误随处可见,但再多也不会变成正确。

点评

在家里如果不听纯音信号,你所提的声压级概念没有实际意义。  发表于 2014-10-13 14:04
声压级的标注单位也是分贝。  发表于 2014-10-13 13:59
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 楼主| 发表于 2014-10-13 13:49 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2014-10-13 08:08
家电论坛很早就做过这类话题的讨论。澳门客也参与过。我想很多大侠是因为已经聊过而兴趣不高吧?您可以翻 ...

这个话题说深可深,説浅可浅,不要轻视。
我很想看到现有的答案说说进一步的看法。例如胆艺轩说出了10W结论,这个10W还有什么误差因素没考虑到,最大的误差是什么,甚至已经到了不可忽视的程度。
别看大侠,未必能说清楚。
我不喜欢看到的是口号式的结论,水平如何讨论一会就知道了,称呼算什么。
音联邦
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 楼主| 发表于 2014-10-13 13:55 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2014-10-13 08:25
楼主有兴趣可以开一个,专业录音师耳朵灵敏还是发烧友耳朵灵敏的话题。可能会更好玩

这话题你可以开,不过我不会参与讨论。很多录音师就是发烧友,有些发烧友也是录音师。永远也扯不清楚。
有人说耳朵最灵的是乐队指挥,那个器乐稍有缺陷立刻就能发现。可乐队指挥的家里未必有高档音响设备,也常用被发烧友鄙视的烂货。
搞音乐的,搞发烧的,搞录音的只是职业不同,在听觉上没有绝对的界限。

点评

实际你现在问的问题,跟我假设的问题是一样的。家庭环境听音乐多少声压级合理?与录音师耳朵灵敏还是发烧友耳朵灵敏?属于一类问题。你感觉家庭听音乐多少声压级合理?  发表于 2014-10-13 14:01
香港弦声音响
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发表于 2014-10-13 13:59 | 显示全部楼层
泊尔 发表于 2014-10-13 13:42
你的论述恰恰说明你的结论是错误的。
响度是听觉概念,所表示的是人体感受,设备几乎没有用响度做参数的 ...

国际常规响度单位是分贝,即便用宋表示还是要换算成分贝。分贝是通用参考单位,所有的声学测量仪单位使用分贝表示。宋要考虑人耳等响度曲线的敏感度,1宋在40分贝时1000hz,那么在20hz时40分贝还等于1宋吗?人耳对响度的感知是模糊值,所以产品标注要用测量参考单位,如果用人耳参考响度单位,指标会失去参考性。人的耳朵对声音感知敏感度是不同的。

我什么时候说过设备采用响度做参数?是您看不懂我发言,还是我表达有问题?那么什么通用音频测量设备不用db表示响度而用宋?请您举个例子。
我的微信:Sonusfaber2012
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发表于 2014-10-13 14:13 | 显示全部楼层
0 -20 分贝 很静、几乎感觉不到;
20 -40 分贝安静、犹如轻声絮语;
40 -60 分贝一般、普通室内谈话;
60 -70 分贝吵闹、有损神经;
70 -90 分贝很吵、神经细胞受到破坏。
90 -100 分贝 吵闹加剧、听力受损;
100 -120 分贝难以忍受、呆一分钟即暂时致聋;
120分贝以上:全聋;

仅供参考
我的微信:Sonusfaber2012
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 楼主| 发表于 2014-10-13 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 泊尔 于 2014-10-13 15:12 编辑
青岛子弹 发表于 2014-10-13 13:59
国际常规响度单位是分贝,即便用宋表示还是要换算成分贝。分贝是通用参考单位,所有的声学测量仪单位使用 ...


没有说最好,是我错怪你了。
分贝是一个数学概念,它本身不具有物理意义。
这就好比电压,它的单位是伏特,也可以用分贝来表示,但是分贝不是单位,是相对量,比如两个电压的比例,算数表达就是相除,分贝表达带有就对数含义。他没有改变电压的单位(还是伏特),这样说你能明白吗?例如:这个放大器的电压放大倍数是20dB,就是对的。输出电压与输入电压相除,它们的单位被约掉了,实际上没有单位,就是一个纯数学量。而要是说,测的的输出电压是20分贝,那就错了,没有相除过程,它的单位还应该存在。物理中的量纲分析就是讲这些,专门用来检查错误计算或错误概念。
就说响度,某特定频率对应的特定响度,与1000HZ参考值的比例,可以用算数方式,也可以用分贝的方式,但是,他同样没有改变响度原有的单位——宋,或方。
这样说能听明白我的意思吗?
我在说声压级的时候,从不说声压,就是避免声压的固有单位。说响度是分贝是错误的,但是说响度级就是对的了,响度级是表示一种比例关系,已经进入纯数学领域了。
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发表于 2014-10-13 16:21 | 显示全部楼层
泊尔 发表于 2014-10-12 20:25
意思是说,去买音响,先要搬回去让邻居听,邻居容忍了,你就OK了。设备上的参数指标什么的,都不理他。{: ...

声压级是录音棚需要的,家里听音乐要是开到棚里最佳声压的音量,估计邻居会抗议。我就被楼上的敲过门,抱怨低音太吵,后来他不好意思还送我一箱淄博油腌菜,超好吃
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泊尔 发表于 2014-10-12 22:53
胆艺轩的计算过程也出来了
听音距离4米90分贝,音箱前1米需要102分贝,双声道时每只音箱需99分贝,灵敏度8 ...

帖子标题是:有谁知道,家庭环境听音乐多少声压级合理
怎么结论会是瓦,胆艺轩的计算先以90分贝为结论,倒推出一组数据,答非所问
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 楼主| 发表于 2014-10-13 17:05 | 显示全部楼层
wuhaiping 发表于 2014-10-13 16:37
帖子标题是:有谁知道,家庭环境听音乐多少声压级合理
怎么结论会是瓦,胆艺轩的计算先以90分贝为结论, ...

一点也不错,一楼的问题是声压级,所以,第一个回答是90dB。二楼追加的问题是,需要多大功率的音箱和功放,回答10W也不错。
你若有新的数据和计算,尽管提出来,最终答案还有待揭开。你有具体结论吗?
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 楼主| 发表于 2014-10-13 17:06 | 显示全部楼层
wuhaiping 发表于 2014-10-13 16:21
声压级是录音棚需要的,家里听音乐要是开到棚里最佳声压的音量,估计邻居会抗议。我就被楼上的敲过门,抱 ...

不抗议是多少声压级?答非所问
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发表于 2014-10-13 17:27 | 显示全部楼层
泊尔 发表于 2014-10-13 17:06
不抗议是多少声压级?答非所问

不同结构楼房,装修,房间位置等很多因素影响到家庭环境的隔音条件,特别是低音。如果不是在家里听,合理的声压级应该相当于音乐厅中排中间位置。记得楼主有一间独立的听音室,恭喜了,到音乐厅听一场交响音乐会,马上回听音室播放同一首曲子,记住与现场相当的音量位置,就有结论了。
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 楼主| 发表于 2014-10-13 17:37 | 显示全部楼层
wuhaiping 发表于 2014-10-13 17:27
不同结构楼房,装修,房间位置等很多因素影响到家庭环境的隔音条件,特别是低音。如果不是在家里听,合理 ...

还是没有数字。
到商店去买音响设备,对售货员说,关上门邻居就听不到的那么大功率,别的不用说了。
你想结果会如何?
要不就是现在说的,要一套和音乐厅中间位置一样声音的,不明白你就自己测吧。
我担心这样会不会被打出来!
敬服你的与众不同,还是你自己用吧。我现在是要数字,说不出数字就不要辛苦了。去忙点别的
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发表于 2014-10-13 18:34 | 显示全部楼层
wuhaiping 发表于 2014-10-13 17:27
不同结构楼房,装修,房间位置等很多因素影响到家庭环境的隔音条件,特别是低音。如果不是在家里听,合理 ...

你认为音乐厅中排中间位置的音压正好,不等于别人也是这么认为,也不是所有乐队演奏音压都一样。
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