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楼主: PLV-Z5

有懂相机的都来说说,Nikon的产品线为什么比较混乱,中级机宽容度明显比顶级机高。

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发表于 2014-6-1 17:40 | 显示全部楼层
ttqq 发表于 2014-6-1 17:29
定位不同而已.............d4是体育记者专业机,讲究的是高感,速度,运动对焦....................


归根结底是传感器的供应商不同造成的。

并不是说更讲速度(连拍)的体育机就不需要宽容度,宽容度对任何相机来说都是基础的基础!  主要是SONY之前并没有发布特定于体育高速连拍市场专用的低像素全幅传感器,所以Nikon只能自己设计,委托“瑞萨半导体”来制造。

如果之前 SONY就发布类似 A7s 的这枚 1220万像素的低像素、超高感光度(感光度ISO超过40万)的全幅产品的话,估计Nikon的体育机早就沿用了。

而SONY的感光器工艺的宽容度就完全不同了,像素低的(因为单一像素井容更大)宽容度应该更高才对! SONY的 1220万像素的这枚传感器的动态范围(宽容度)直接达到了:15.3档!(对比Nikon 类似的自己设计的 1200万像素的 D3s的传感器,那宽容度只有可怜的:12档!  直接差了 3档以上!(工艺完全是天差地别)!
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发表于 2014-6-1 17:51 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2014-6-1 17:25
拜托你一点常识都不懂,不要尽说些让人喷饭的话。  你发言至少要学习下起码的相机和传感器的常识后再来发 ...

谢谢指正,降噪算法呢?这个对画面的负面影响有吗?
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发表于 2014-6-1 20:21 | 显示全部楼层
传感器类型决定宽容度,相机功能决定等级,宽容度或与等级有联系
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发表于 2014-6-1 20:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2014-6-1 20:53 编辑

目前相机领域最高宽容度的传感器就是这枚 SONY 新发布的:1,220万像素的 35mm全幅传感器。

原始动态范围达到了:15.3 Stops(也就是:15.3档)。  这枚传感器专为:4K视频的应用开发,也是世界上第一枚支持传感器所有像素,进行4K 和 1080p视频采样的全幅传感器(它不像 5D III 或 D800 及 A7R 的传感器,这些传感器在1080p视频采样的时候是跳行采样,SONY此传感器是所有的1200万像素全部参与视频采样,也就是通常所说得超采样)。

A7s-15.3 Stops.jpg
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发表于 2014-6-1 21:22 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2014-6-1 17:51
谢谢指正,降噪算法呢?这个对画面的负面影响有吗?


哥呀,ISO 100、200这种低感光度要降个屁得噪!   传感器本身基本能保证绝对的纯净。  一般来说,相机的工作在ISO 800以上时,降噪电路才会真正运作。而且若你输出的是RAW,根本不存在降噪这个概念(降噪的工作是后期由软件去完成的)。


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发表于 2014-6-1 21:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2014-6-1 23:43 编辑
chncwk 发表于 2014-6-1 16:44
95%的用户都不会后期的,连美图秀秀都觉得难用。


没有后期就无法体现专业设备的性能优势。  一般可换镜头相机拍风光片或多或少必须会用后期拉拉曲线。因为风光片90%以上都存在大光比的镜头(阳光直射的区域 和光线遮挡或逆光的区域共存),这时候光靠拍摄想控制准确的曝光是完全没有可能的。或多或少都要利用RAW到后期去拉曲线!而这时候你传感器的宽容度越大,后期可找回的空间就越大,可分配的调色资源也越大!(当然前提条件是你的CCD/CMOS的ADC的量化精度也要高,至少要:12Bit以上,否则调色的时候容易出现色彩断层)。

拍人像很多时候一样需要高宽容度,因为皮肤在高光照射下也很难准确的控制曝光,或多或少会出现过曝和欠曝,那么你就必须靠更大的动态范围去后期拉曲线,调肤色。

这里有一个视频的截帧,非常形象的阐明了传感器的高动态范围(超大宽容度)和 ADC高量化精度的组合带来的巨大的后期拉曲线和调色的优势。

测试机型是 SONY的 F65RS数字电影摄影机,CMOS为:8K/16Bit,宽容度为超过:14档。

作者拍摄的原始素材几乎是一段完全全黑的视频,只能非常模糊的分辨出人脸的大概轮廓,但F65RS 的传感器提供了16bit 的超过14档宽容度的后期可调整性能。结果通过后期拉曲线 和 调色后,基本上把本来基本全黑的“废片”,挽救成了一张锐利、醒目、纤毫毕现的 4K片。

这是链接:http://www.xdcam-user.com/2012/05/f65-4k-16-bit-dpx-sample/

这是拍摄的原始素材(基本是全黑的)

507415_1337100307.jpg


这是后期拉曲线挽救后,重新调色以后的:


F65-sample1-1024x540.jpg




这是原始的 100%放大的调色后的 4K片:(这就是RAW的高宽容度的巨大魅力所在)

http://www.xdcam-user.com/wp-content/uploads/2012/05/F65-sample1.jpg
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发表于 2014-6-4 12:29 | 显示全部楼层
很佩服楼上的专业知识。现在经常扫你的回帖,希望多多放言。!
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zjxs 发表于 2014-6-1 21:46
没有后期就无法体现专业设备的性能优势。  一般可换镜头相机拍风光片或多或少必须会用后期拉拉曲线。因 ...

对了,A7S啥时候有的卖?我们这些玩业余的,又懒,不愿意带闪光灯,和不会做后期的,A7s可能好玩和合适点。
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zjxs 发表于 2014-6-1 16:50
Nikon的全幅产品线,它的 CMOS传感器是不同厂商供应的。

D800、D600、D3X 这些机器的CMOS传感器全部是来 ...

{:40:}专业啊
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zjxs 发表于 2014-6-1 17:25
拜托你一点常识都不懂,不要尽说些让人喷饭的话。  你发言至少要学习下起码的相机和传感器的常识后再来发 ...

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ttqq 发表于 2014-6-1 17:29
定位不同而已.............d4d4s是体育记者专业机,讲究的是高感,速度,运动对焦....................

尼康D300s{:laugh:}
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zjxs 发表于 2014-6-1 21:22
哥呀,ISO 100、200这种低感光度要降个屁得噪!   传感器本身基本能保证绝对的纯净。  一般来说,相机的 ...

{:40:}{:40:}
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打鸟神器{:face13:}
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听说有六七十万一只的头{:face20:}吓人的很,直接日本空运给订户
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发表于 2014-6-5 23:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
拜见SONY党,SONY做电视可以 单反还差些意思。相机不光只靠传感器,也不是只有宽容度一个指标来衡量优劣,图像处理芯片也很关键。各家算法都藏在哪里。
单反玩到底还是要拼镜头的。微单SONY做的好。单反还差不少的。
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