有懂相机的都来说说，Nikon的产品线为什么比较混乱，中级机宽容度明显比顶级机高。

PLV-Z5

DxO的评测看，  Nikon 的 D800/D600 中级机型的宽容度明显比顶级级：D4/D4s 也高不少。 色深度也是中级机：D800/D600 要明显好不少。

上代旗舰机：D3X 的宽容度也比目前的 D4/D4s要高。  这Nikon玩得是什么呀，越做越退步了（当然Canon的顶级机：1Dx 的宽容度更差，只有：11.8 Evs）。

sdkk

所谓旗舰机，其实是记者之类特定人群的工作机，要求的是坚固耐用工作可靠，快速准确，在各种恶劣条件下都能拍得到。但人类现代科技还无法做到在那么高的连拍速度下得到中级机的画质

chncwk

看参数你就输了，现下还没那款机比当年的D100、D200更像尼康机。

zjxs

chncwk 发表于 2014-6-1 15:58
看参数你就输了，现下还没那款机比当年的D100、D200更像尼康机。

你这个门外汉太能瞎掰了！

我来问你， Nikon D200也就10档左右的宽容度（D100就更不用谈了，宽容度也就：8、9档的水平） 怎么和超过14档宽容度的 D800比画质啊！ 对任何相机来说，动态范围是基础的基础，没有动态范围，其它一切都免谈！

你知道相机差 4档宽容度是什么概念吗？   抛开高感不谈，在 ISO 100、200这种低感画质上，说到底实际上相机比的就是传感器的宽容度水平。因为有了宽容度什么色彩呀、层次呀都能进行修复和加工。 但没有宽容度的话，就意味着你没有任何创作的弥补空间！

下面的对比图，一个是：12档宽容度（可调余量很大），另一幅是10档左右宽容度（差2.5档宽容度）。 在表现一个正午光线充足的场景的巨大差异。 所以你应该理解为什么宽容度水平就是数码相机的生命了吧！没有宽容度一切都是空话（你比如对比图中的第二幅图，因为宽容度低，所以高光部分全部过曝，这时候整个画面都呈现出一片死白的狼藉，你要想加工一下色彩根本没有可能性，因为再加工画面还是死白一片）！

chncwk

zjxs 发表于 2014-6-1 16:31
你这个门外汉太能瞎掰了！

我来问你， Nikon D200也就10档左右的宽容度（D100就更不用谈了，宽容度也 ...

95%的用户都不会后期的，连美图秀秀都觉得难用。

zjxs

Nikon的全幅产品线，它的 CMOS传感器是不同厂商供应的。

D800、D600、D3X 这些机器的CMOS传感器全部是来自：SONY，它们的传感器编号都是：IMX前缀的，比如：D800的传感器编号就是：IMX-094AQP（这是典型的SONY CMOS），凡是CMOS为：IMX前缀编号的均为SONY感光器。

而Nikon的全幅相机传感器中，还有一部分传感器是由Nikon设计，委托日本“瑞萨半导体”去制造的。 这部分传感器的编号是以：NC为前缀【代表Nikon自行设计】，其中：D4/D4s 等的传感器都是NC前缀的所谓Nikon自行设计，委托“瑞萨半导体”制造的产品。如：D4的传感器就是：NC-81366W。


这个就是造成传感器动态范围差异的根本原因。 在目前世界上制造传感器的厂商中，SONY的工艺能使传感器达到最大范围的宽容度（这是公认的），没有第二个厂商能超越。  所以使用 SONY传感器的：D800、D600（包括：D610）、D3X  它们的宽容度，要明显比所谓：Nikon自行设计，委托“瑞萨半导体”制造的传感器的产品：D4/D4s/D700 等的高出许多！

目前 Nikon自行设计委托“瑞萨半导体”制造的全幅传感器还仅限于D4/D4s 以及上代的：D3/D3s 等这种低像素的体育速度机方面。 真正讲究高像素、高画质的产品（比如上代的：D3X，现在的：D800/D610等）方面还必须依靠SONY工艺的传感器供给！

zjxs

chncwk 发表于 2014-6-1 16:44
95%的用户都不会后期的，连美图秀秀都觉得难用。

你拍过照片吗？！

动态范围虽然说对后期的贡献是最巨大的。但前期拍摄的时候一样拥有巨大的创作空间！  

这个就是典型的直接拍摄（还没做后期呢）由于宽容度差异，造成的画质表现力上的典型区别：

那个宽容度不足的，窗外的所以草丛该有的细节全部因为曝光宽容度性能差，而基本啥都看不见了！

chncwk

zjxs 发表于 2014-6-1 16:54
你拍过照片吗？！

动态范围虽然说对后期的贡献是最巨大的。但前期拍摄的时候一样拥有巨大的创作空间！ ...

要全能选手，当然越专业越好。
但民用市场里，宽容度满足日常使用的情况下，有的是高感好有的是低感好。
适马DP低感画质如何？佳能宽容度一般都比尼康差，但为什么至今仍是双雄争霸？
按参数来看索尼的漂亮吧，为什么市场占有率却少？

zjxs

chncwk 发表于 2014-6-1 17:00
要全能选手，当然越专业越好。
但民用市场里，宽容度满足日常使用的情况下，有的是高感好有的是低感好。 ...

可换镜头相机主要主导市场的不是相机本身，是镜头的保有量！

Canon至今的市场镜头保有量超过了：1亿枚！ 这才是它能深耕DSLR市场的最根本因素！ 要比机身性能，它在对焦和高感的算法上也还是有不少特长的。 但比纯粹的宽容度等这些性能，感动肯定是靠边站滴！

Canon、Nikon 在DSLR上的成就都主要仰仗的是其完善的镜头群，在这个最重要的砝码方面，SONY等厂商是比不了的。

bluewhite22

chncwk 发表于 2014-6-1 17:00
要全能选手，当然越专业越好。
但民用市场里，宽容度满足日常使用的情况下，有的是高感好有的是低感好。 ...

不懂装懂净瞎掰

chncwk

zjxs 发表于 2014-6-1 17:04
可换镜头相机主要主导市场的不是相机本身，是镜头的保有量！

Canon至今的市场镜头包流量超过了：1亿 ...

所以说传感器素质也只是画质的第一步，后面渲染算法和镜头处理这些环节一样深刻地影响了画质。
说到前面数码胶片空间感差的问题，会不会是用了降噪算法引起的空间感失调？在PS老用户里，不少人还是喜欢用添加噪点的方法来增强空气感的。
我看尼康机出片噪点就比佳能的少很多，但扁平感也满满的。

luoman

世界上最会赚钱的，除了犹太人就是日本人了。后者能把水分成：有杂质，无杂质，少杂质。
德国佬光学系统被日本人抢去了后，放到其善长的电子数字领域里，花样百出，定位更加细致。
旗舰机总是抽出完美，搭配着某些低配件卖。让你总是处在阶梯中，怎么也达不到最高峰。或者左顾右盼添钱弥补。
让每个档次前都有用户群。一般分专业机，准专业机，业余入门机。
当然旗舰专业机主要强调快和稳，用户是体育新闻摄影，对焦系统快，采用双路以上运算芯片，低感等都比较强憾。
但现在更让用户疑惑头痛的是，忙着升级了，有些指标又赶不上前一代的机子，某项缩水了。
比如除了楼主列出的现象，还有5D3低感优于D800, 但宽容度又比不上D800 , 佳能6D画质优于5D3,  但对焦系统给弄残了，对焦不如5D3，5D3宽容度又比不上5D2了.......

厂家除了升级挤牙膏，再就是更新了缩水。
根源就是厂家吸血，就是钱。

zjxs

chncwk 发表于 2014-6-1 17:10
所以说传感器素质也只是画质的第一步，后面渲染算法和镜头处理这些环节一样深刻地影响了画质。
说到前面 ...

拜托你一点常识都不懂，不要尽说些让人喷饭的话。  你发言至少要学习下起码的相机和传感器的常识后再来发表言论吧。否则说出来的论点太让人觉得“火星”咯！

胶片的那个不是噪点，它是胶片的感光乳剂特有的感光的“颗粒感”（这个东西数码后期可以添加）。

CCD/CMOS 那个是噪点，这个东西是破坏画面层次和细节的，当然是越少越好！

你啥常识都不懂，在这里瞎掰什么呢！

ttqq

定位不同而已.............d4d4s是体育记者专业机，讲究的是高感，速度，运动对焦....................

luoman

平板也是这样，以日韩为代表的商业技俩。