谈一下我所知道的变频

thermal_mode

用心做技术、诚信做企业，要符合一个良心企业的标准！

炒作只能扰乱这个市场、形成浮躁的风气，使企业热衷于市场宣传、无心改进技术，弄些很炫的、降低成本、品质不可靠的东西卖给消费者。
一大帮十年前买国产变频空调的都反映空调质量好！
能不好吗？
十年前， 国内这帮做空调的有几个能做的了现在变频空调的压缩机、变频板、制冷制暖系统设计等东西， 从日本买整套东西装个壳子， 当然质量可靠、性能好了。

到现在， 自己能做点东西了，质量、性能就难说了，再碰上降低成本的机型， 就悲催吧！

到现在，外资品牌把淘汰的东西卖到国内市场仍旧是先进的东西，恶性竞争的市场导致外资品牌也开始不厚道了！

自己人都忽悠自己人， 难道还能怪人家鄙视国人吗？

jybabe

了解直流变频压缩机概念的引入，需要了解变频空调的演变史。早期的转速可调压缩机采用的是与定频压缩机类似的结构，内部磁通
是由外部电流形成的，存在损耗；后期的所谓直流变频压缩机将转子改为永磁体，不再依赖电流形成磁通，减少了这部分损耗，
从而提高了效率。同时，由于没有定子对转子的电磁感应作用，降低了电磁噪音。

如果非要把直流变频压缩机的电机归个类，应该也属于一种永磁同步电机吧。而“变频压缩机”这个叫法，其实也是一种习惯叫法而已，
规范的叫法是“直流变转速压缩机”。至于是否加了“变频”二字就显得高大上，就见仁见智了。

工业变频技术，很多领域技术含量很高，很复杂，比空调、洗衣机等家用领域复杂的多。但后者更强调的是节能、降噪、EMC，
以及能被接受的成本等。同时，变频空调是个系统，除了电机的控制，流量控制、温度湿度控制、空间温度场控制、噪音控制等
都需要花功夫，这些都做好了，才能勉强算台好空调。能做好这些的厂家，才能勉强算是“掌握核心技术”。

PS.:所谓“全直流变频空调”指的是所有的电机（压缩机、内外机风扇电机）都是直流无刷电机，并非单指压缩机电机有多“直流”。

abcde@1234

说完骂完了黑心厂家，最后还是得买台回家

nm63428

空调调速就是你需要多少冷量（如果在制冷状态下）就给多少制冷量，达到一个供需平衡，而这时的两器（蒸发器和冷凝器）的相对面积要比额定的面积大所以系统节能，但这必须其节流元件的节流流量要变小，从而使系统压力保持合理的水品才能使系统高效节能，所以如果用固定的节流元件如毛细管的变频空调肯定不节能，而且会运行在低效区是费能！那是忽悠！

但节流元件如电子膨胀阀的开口受工艺限制也不可能无线关小，太小也容易堵，所以压缩机相对应的转速太低也是无意义的，如什么１Ｈｚ等，对电气技术不是什么难题，对工艺来说就是灾难了，应该也忽悠！

jybabe

低转速的难点在于压缩机不堵转，并得到良好的润滑，系统震动要较小，制冷能效要比较高。

东芝大清快算是成功做到这几点，当然他没扯什么1Hz和0.1Hz。

nm63428

jybabe 发表于 2014-4-26 16:11
低转速的难点在于压缩机不堵转，并得到良好的润滑，系统震动要较小，制冷能效要比较高。

东芝大清快算是 ...

对，压缩机速度太低了还有个回油问题，就像连接管道偏长和高度差太高一样，否则容易容易“咬缸”。

thermal_mode

jybabe 发表于 2014-4-26 15:54
了解直流变频压缩机概念的引入，需要了解变频空调的演变史。早期的转速可调压缩机采用的是与定频压缩机类似 ...

那厂家刻意宣传变频是否就是目的不纯呢？

“变频空调是个系统，除了电机的控制，流量控制、温度湿度控制、空间温度场控制、噪音控制等
都需要花功夫，这些都做好了，才能勉强算台好空调。能做好这些的厂家，才能勉强算是“掌握核心技术”。”

是否应该宣传一下制冷制热系统的设计理念呢？
或许消费者对此不懂， 强调变频更能起到市场效应吧！

abcde@1234

nm63428 发表于 2014-4-26 16:15
对，压缩机速度太低了还有个回油问题，就像连接管道偏长和高度差太高一样，否则容易容易“咬缸”。

请问最低多少可以避免回油问题？ 1.5匹机低频下到300w行吗？

thermal_mode

在变频调速的问题上， 我还是持有遵从学术和教材上已经定义的术语的观点！

对于变频调速设备，不管应用于什么领域， 目前常用的就是恒压频比VF、矢量控制FOC和直接转矩调速DTC三种。
无论你怎么用、怎么用所谓的新名词美好诠释，从根源上都是基于这三种控制方式在不同领域的应用。

此外，通俗的按照学术和院校教材来讲，直流调速就是直流电机的变压调速。

变频调速就是对异步机和同步机的调速， 同步机会区分自励磁和他励磁，都属于交流调速。
BLDC和PMSM的变频控制属于交流调速， 从控制原理上并无很大不同。

thermal_mode

jybabe 发表于 2014-4-26 16:11
低转速的难点在于压缩机不堵转，并得到良好的润滑，系统震动要较小，制冷能效要比较高。

东芝大清快算是 ...

有些宣传的概念在内行人眼里就是扯淡！

hhcn

有你们这样欺负文科生买空调的吗

thermal_mode

jybabe 发表于 2014-4-26 15:54
了解直流变频压缩机概念的引入，需要了解变频空调的演变史。早期的转速可调压缩机采用的是与定频压缩机类似 ...

“工业变频技术，很多领域技术含量很高，很复杂，比空调、洗衣机等家用领域复杂的多。但后者更强调的是节能、降噪、EMC，以及能被接受的成本等。”

工业上的变频控制方式， 相对于空调压缩机电机功率这个容量的电机来说，
1） 低压变频器采用VF控制， 部分国产变频器采用矢量控制
2） 伺服驱动器采用矢量控制

从节能的观点来看， 相同的工况和相同的电机， 矢量控制已经算是比较节能的电机控制方式，已经基本发挥出电机效率的最高点了， 当然采用最大效率的矢量控制会比采用最大电流的矢量控制效率高点， 但对某些电机高的效率点基本可以忽略。

而家电有些领域采用VF控制， 想达到最好的效率调试是很麻烦的。

针对变频空调来说，在最大制冷量和最大制热量下的能效比比一级定频空调要低。
但变频空调为什么节能呢？关键还是制冷制热系统的设计。

好的制冷系统设计会达到很好的节能效果可以用一句话概括：压缩机低频运行时通过电子膨胀阀减小冷媒数量就相当于人为扩大了空调的蒸发器和冷凝器，进而增大了小冷媒数量下的能效比。

纯粹的变频调整压缩机转速只是达到了实现提高能效比的前提条件， 至于是否能提高能效比还要看你的制冷系统设计， 这个才是节能的关键所在。

至于压缩机的噪声、低频稳定性实在是压缩机设计的范畴， 跟变不变频毫无关系。

EMC标准， 工业的并不比家电差多少。

要说工作可靠性， 家电行业变频板挂掉， 最多家电不能用， 只要不发生火灾、人身伤害就行了。

但是对于工业来讲， 远远不够， 如果变频器用在生产设备上，24小时连续运转、一个月检修一次，甚至时间还要长，频繁出现故障影响就大了。

成本是跟可靠性相关的。可靠性要求高， 成本必然高!

展翅高飞

支持楼主，其实直流无刷电机属交流电机，厂家还高搞一堆什么直流变频比交流变频先进的玩意来宣传

坠落星

强赞此贴，非常有意义，不明觉厉！

zhaozhuyuan75

呵呵！楼主啊！只能对你说隔行如隔山。请深入了解空调！