在天朝缩水是有原因的~~~~

KEN大评测

一、在某些地区宁愿花多20%价格购买画质5%的提高~在天朝宁愿降低20%的画质，只为了降低5%的价格

二、国产“高端”玩的是4核、6核、8核，小学没毕业也可算出哪个好，合资玩得是99.9%的人都不懂的画质。

三、买电视，问的是”可以上网不，可以手势控制不，可以语音控制不，带WIFI不？”。

四、营业员能力堪比砖家叫兽博士后，画质再差，营业员脑补嘴补，一样可以天下无双。

atcleander

需要的是多花5%的价格购买20%的画质提升[s:68]

Chris20098

一针见血！！！[s:41]

kies

[s:14]

kies

LZ发了这贴也白搭，国人就是爱做本山大叔小品里的范伟真是悲哀啊[s:14]

camle

知乎上看到的：

为什么液晶电视不能像其他电子产品一样进化，反而年年缩水？

http://www.zhihu.com/question/22472067

kies

知乎现在大有赶超贴吧成为2B青年圣地的趋势[s:14]

dasila

能不能上网，机身越薄越先进在卖场经常听到的

naruto9876

cnmrg3 发表于 2014-3-1 16:00
画质是日系专利，其他国家产品都没有，只有日本人，中国日粉可以感知，对世界人民无效，因此”缩水“》

日本SONY是唯一掌握4K电视技术并拥有完整产业链的企业！到时候国货棒子啥乱七八糟的就不要跟要饭的一样求SONY给点儿吧！[s:97]

naruto9876

camle 发表于 2014-3-1 16:23
知乎上看到的：

为什么液晶电视不能像其他电子产品一样进化，反而年年缩水？

请在液晶电视前面加上“中国大陆”的字样！

cyfcyf88

支持KEN总:victory:

cyfcyf88

camle 发表于 2014-3-1 16:23
知乎上看到的：

为什么液晶电视不能像其他电子产品一样进化，反而年年缩水？

你推荐的文章不错[s:21]，粘贴过来了。

为什么液晶电视不能像其他电子产品一样进化，反而年年缩水？


最近购买电视的原因，上各种论坛了解了一下，发现电视质量竟然有一年不如一年的情况。一般电子产品不是每代都会有大幅改进才对吗？为何会这样？

编辑一下：可能我没说清楚，其实我困惑的是，一般电子产品也是在成本不断下降的情况下，品质还能不断提升，因为技术有传承性，理应越来越好。电视的技术在这方面有何不同？
而且不光国产电视，合资电视也一样年年缩水。

举个栗子。
90年代一台29寸的电视可以卖到1万多，后来，29寸在咱国货的带领下，一直降到了千吧块。大家都以为是技术进步和企业竞争的让利么？最初，一个小小的29寸电视机里面的电路板组件达到近20块，其中很大一部分是为保证性能和提升画质功能的。然后价格是降下来了，但改善画质的功能电路都取消掉了。因为老百姓只看多少寸多少钱，画质细微差异，真没几个人看得出来！企业如果死守高品质，在市场竞争中，死路一条！

所以，当大家感觉现在啥都涨价的时代，就电器是一直在降价。企业为了生存，产品成本成了最关键的因素。消费者总认为，这东西还该更便宜，可你想想，现在一两千块钱能买四十多五十寸的电视，你还指望多高的性能？一两千块钱现在能做个啥？
当然，这是指大众机型，某些高端旗舰机型不在此列。
补充个系统点的回答吧。
一、面对互联网、移动终端的冲击，电视产品一直没有找到突围的路径，逐渐沦为鸡肋产品。
电视曾经是家庭最重要的娱乐终端，黑白到彩色，球面到直角平面，乃至加个重低音，加个效果很差的卡拉ok等等，都可以称为话题，极大的带动销售。而如今，在网络盛行的时代，开机率低，电视的使用者集中在儿童、老人等低端人群，这是最要命的。3D经过两年的炒作，没达到预期，智能电视反应平平，目前又开始押宝4K、曲面，目的就一个，吸引眼球，提升利润，拉动销售。
二，同质化，低利润。各电视厂商可以套用一句广告词：我们不生产电视，我们只是电视搬运工。平板电视时代，电视机生产已经完全没有技术门槛：买来面板、加上解码板电源板、装外壳、通电检查、包装。面板厂家就那几个，台湾、韩国、日本，便宜货用台湾，好点用韩国，日本。用着一样的面板，除了外观和商标，电视厂商可以拼的只有价格和推广。
三、消费者的不理性，不良厂家的误导。真用心做好光学特性显示效果，本来是根本，但费力不讨好，不如弄点LED、4K这样的噱头。
四、利润低。都说苹果手机好，我认识的一个给苹果供螺丝的厂家，为了达到合格率标准，是用经验丰富的老工人把不合格的螺丝一个个筛出来的，就这样生产，也能赚钱。而电视厂家把器件供应商逼的，几乎到了你不想点歪点子，你就得亏的地步。都是降本惹的货。。。
曾经，一台大彩电能用去一家人一年的积蓄，现在一个人不到一个月的薪水随便就能买台不错的大平板。其实这就是进步吧，就像汽车替代自行车，电视也就是这个命。如果从个人的感觉，目前的尺寸，已经接近极限，80寸摆家里还可能凑合，100寸？家里咋摆？楼梯上的去不？极致的视听感受，还是期待投影吧


这是个很敏感的话题，持正面观点的认为随着技术的越来越进步平板电视越来越好，反面观点则认为随着成本不断的缩减平板电视一代不如一代，双方在家电论坛上口水仗不断，闹出很多恩怨情仇，这里就暂且不表了。如果要我来下结论的话，那就是除了画质、做工和机器质量，平板电视其他方面都在进步，功能越来越多，机器越来越薄边框越来越小（原谅我没用漂亮这个词，因为我觉得现在的电视外观不够经典），尺寸越来越大，最重要的是价格越来越便宜。但是核心功能——画质和质量，确实是实实在在在衰退，严格说是从07-08年顶峰后，等离子和液晶就一步一步在缩水。

肯定会有人提出不同意见，就像有人会说电视机这种电子产品怎么会一代不如一代的呢，技术是不断进步的呢。这里我要吐槽一下，不少人说电视机是电子行业是电子产品，电子个妹啊，电子行业一年比一年进化是因为工艺的进步所以摩尔定律存在。但对于电视机，液晶面板只是电子制造业而已摩尔定律完全不起作用，背光组件和电子产品也八竿子打不到，等离子面板就更别说了，也就是芯片和电子有那么一点关系，但电视机的芯片工艺n年没进步了。再说空调洗衣机冰箱现在也有芯片电脑版你们怎么不说它们是电子行业啊！！话说冰箱空调的缩水大家应该都知道吧，我就不科普了。

实际上，显示技术确实是在进步，但是好技术你为了成本不用也白搭。制造成本降低我也承认，而且如果厂商坚持走画质路线，是可以做到以更小的成本做到比原来机皇更好的画质，例如RGBLED如果当年能坚持下去的话，或许现在类似55x4500这样的机器只要2-3万。可惜的是，电视机从90年代的高品质高价格的暴利时代到目前的低成本拼价格的微利时代（这一点国产电视功不可没，价格降低总体对我们还是好事情），现在厂商为了利润率更多的是为了成本将原有的技术抹杀，或者在选材、用料方面能缩水就缩水。同时娱乐设备的丰富化，家庭对电视机画质追求降低，也是画质下滑的重要外部因素。

从另一角度看，画质下降并不是坏事，因为价格也下降了，但是我愤怒的是，旗舰或者同档次的一代不如一代也就罢了好歹价格便宜了，前几代产品能够以下犯上现在的新品那算什么意思啊！！（例如V440以前的中端，色彩水准好于现在的W9XX系列。。。。）价格降低虽然是大多数消费者喜闻乐见，但是对于部分高端消费者（人家土豪也有追求啊），想买好电视都买不到，你要知道在国内现在连先锋都没得买，所以不少人吐槽说现在是有钱买不到好电视的年代。更让人不可接受的是，有时候新一代因为多了一些噱头性的东西，价格反而高过画质更好的老款，例如65x9000a、55x9000a的价格高于65hx950和55hx950，就是因为沾上了“革命性”的4K，可是画质还是hx950好啊！！

现在厂商缩水越来越丧心病狂，也越来越与隐蔽和聪明，举例说明：

先说面板，三星真正的顶级黑水晶面板用到09年的B8000系列就结束了，后来的面板都是成本缩水货，没有原来的黑水晶深沉；松下液晶将原来天下无敌的IPS-a面板放弃了一些不（cheng）可（ben）行（gao）的技术，现在的IPS-PRO面板效果远不如以前的IPS-a面板，而WT60更是连IPS-PRO都不用用更廉价的LGips屏幕，DT60干脆直接用友达屏幕了；sharp爱玩概念，吹水什么四色屏幕，就算是四色屏幕，第一代四色屏幕ff1a、lv925面板是按照色谱分配的调色机，后期的四色机器靠叠加增益的，叠加增益成本低但是容易造成色彩不均衡，所以后面的四色机器黄色泛滥压过了其他色彩；LG不熟、sony自己不产面板我就放过他俩了。
各品牌共有的面板缩水，10bit缩水至8bit；各面板的滤色效应（色域的衰减）从原来的3%-8%变成了现在的12%-30%等等。

等离子面板的缩水我特地单列一段，看了真的很痛心疾首！松下等离子面板荧光粉配方从V10开始就一直缩水，第一代NEOPDP为了提高发光效率选用了成本更低、发光带宽更窄以及余晖效应（注：余辉效应非常影响色彩的质感，LED背光的缺点是没有余晖效应，所以一直以来很难有那种电影的味道，像Q005,70X300A,XS1A这些机子都是用了很大的成本才达到那种电影的感觉，就是因为余晖效应的缺失所以成本才会如此昂贵。）更烂的荧光粉，而且光谱也不够平和，实际上只是红绿蓝三色鲜艳的假鲜艳，V10的画面有一种奇怪的液晶味便是如此。到了VT50之后就是和液晶差不多了，没有等离子自己的味道了，特别是vt50那恐怖的伽马值γ1.7，肯定没有了等离子自然的风格。


背光的问题简单而言现在液晶用的是光谱比ccfl更差的的wled背光源，不废话了。

芯片缩水有这些：1、电视芯片最重要的是算法，那些优秀的算法全部丢掉了，因为算法越复杂越需要多芯片支援，成本就高了，要知道现在减成本到丧心病狂的地步了，例如sony的hx950相比hx920，低码率片源优化被阉割了，这方面成本仅仅降低了2美金，就为了这2美金sony还是要缩水；2、memc芯片从原来的插模拟帧缩水到插复制帧再缩水到插黑帧，然后宣传从100hz进化到800，忽悠不明真相的群众以为液晶动态有大进步；3、现在各种匹配和调教越来越少（严格来说是每台电视都需要调教，因为每一批面板都不完全相同），其实对电视机画质来说，调教比参数的进步要重要得多！先锋当年一直坚持人工调教的。sony原来的机器就算是低端也是工程师带队调教，而现在除了旗舰的第一批机器车间工人用电脑微调，其他都是总线拼装机。

其他方面，有时候厂家的缩水真是让人哭笑不得，总觉得这货连这些成本都要省，也忒抠门了吧！来来来，我们继续拿亲（ke）爱（lian）的sony来举例子。（sony：为啥每次都说我？！楼主：谁叫我最喜欢你，对你最熟悉啊）

这是2011年次旗舰55hx820的遥控器，带夜光，手感出色（类似鼠标按键的手感）。

背后还有个没用但是提升逼格的电源开关。

再来看看2012年旗舰55hx950的遥控器，夜光没了，按键少了，手感貌似也差了，提升逼格的后背电源开关当然也没有了。

是不是看上去寒颤很多？

虽然这货缩水对使用没什么特别大的影响，特别是现在大家都用机顶盒的情况下，但是换一个角度来看，你丫连这种地方就要缩水，叫我怎么相信你其他地方不缩水呢？！不怕大家笑话，当年还没开窍的我在55hx820和55hx850之间犹豫的时候（售价差不多，820还略贵），因为看掩饰片只是觉得820略好而我看参数觉得850更“先进”，最后就是因为更好的外观、更漂亮的遥控器，更重的重量这样很“外行”的原因选择了820而不是850，结果竟然选对了。其实我想说的重点是，拿遥控和重量来挑电视有时还真比看参数可靠。。。

当然，一代不如一代并不是绝对的，例如11年lg的产品就反而不如12年的，也有时候有些型号的换代可能画质还会好一点。如sony14年新品，据内部人士透露，w950b虽然动态和背光相比w950a缩水但是因为亮度进步了，所以实际观感略好于w950a（最短板的那块木板被补上了，但我非常怀疑寿命降低了）。当然目前这还是不负责任的言论，到时等全面铺货了我的判断可能会有变动。但这个行业除非有突破性的技术应用（例如oled平民化），否则大趋势肯定是缩水缩水再缩水。

这里要提醒大家一下，厂商和评测网站每次都说新品是史（屎）上最强画质，给群众造成画质一代比一代好的假象。厂商这样做情有可原，毕竟他如果说我新品价格虽然降了，但是画质其实没原来好，那没人买他电视机了对吧，要知道诚实或者厚道的厂商从来活不好的。说评测机构不靠谱，可能大家有些不能接受了吧，特别是cnet这样的国外机构。是的，我明确地和大家说，评测机构大多都不靠谱，越有名的越不能全信。国内的机构可能是胡乱测评甚至数据作假，而cnet这样的国外机构，数据作假一般不会，但是他们也不诚实，他们不仅会选择性告诉你测试数据，而且测试方式也是选择性的，更会被厂商给收买。

说个最近的例子，三星（sony内牛满面，终于不拿我开刀了）的F8000有一次送机到CENT，不小心把市场机给送去了，结果被CENT测出蓝电平溢出、绿电平超低，后来三星立刻给钱收买了CENT说是送了坏机，其实就是市场机。CENT本来测好了发布了，结果重新测重新发布结果，被人点破为最不要脸的评测机构。还有，因为测试方法的局限，很多跑分高（这个名词耳熟吧）的电视其实实际效果并不如跑分低的机器，例如动态测试其实是很主观很难测试的，三星F6300实际动态表现不如R550A，但是动态清晰度跑分是R550A的1.6倍。再拿sony君开刀，我一直说特丽魅彩背光光谱有问题，主要体现是红色（R），绿色（G），蓝色（B）多到溢出，其他颜色衰减严重，但是坑爹的cnet评测色域用的是RGB三原色法测色域，测出的结果当然会很理想。其他什么黑位评测只看绝对黑位不看暗部细节（不过这个没法量化）等等我就不一一说了。
  Crosspoint，卖电视机、音响和冰箱的职业商人
质量一年不如一年，确实在事实，这个事实似乎只在天国是这个样子，我想原因不外乎二：
1.咱国电视存在的品牌数量，至少是其他国的三四个倍，并且这个数量几乎都是不会减少的。比如，长虹是金裢汉四川国资委的，康佳是金裢汉央企华侨城的，TCL是金裢汉广东国资委的，这些财大器粗的汉子都可以满足在1%的企业资金回报率，因为把这些企业放在A股市场中，原始投入可以溢价百倍，一元钱干十元钱的活，长期过度竞争将永续存在；
2.咱国不只电视，所有的产品，都是以保底线为愿景的，食品吃不死人，电视在保修期内不丧失功能，诸如此类。大的文化如此，好的用户体验很少消费者有能力支付溢价。
原因可能还有很多，我觉得主要就这两条。谁都没办法，没有劣币和良币。内容不放开，听老大的话，谁都不饿死就和谐了。

1.一直在进化，从CCFL到LED这个背光的变化，厚度大幅度降低了；从HD到FHD到UHD的分辨率提升，清晰度大幅度提升了。
2.质量：是你想说的吧？质量确实越来越烂了，这帮人都忙着成本降低了，做产品也越来越不严谨了。总体来说，日系厂家的耐久性测试是最严格的，但是卖的也贵，所以在大陆混的越来越惨了。不过日本人最近在大陆也学坏了。总之全是坏人，没人可以相信。电视来说，想放心一些就买日系好一点。
NeroSco，电子结构小老师
消费者的观念在改变。电视属于电子产品，电子产品早已脱离耐用品的范畴。5年前的电视，现在看都惨不忍睹。所以，很多人都在想，用5年左右，5年后再买个更好更新的。没必要花大价钱去买过剩的质量。既然消费者有这样的需求，厂商也就作了相应的改变。这似乎叫市场规律吧。

日系现在几乎已经全部是代工产品了。只要 消费者能接受那个价格，相信国产品牌做得比他们还好。

jason song
其实就是天朝的特色，都搞价格战，最终不得不为降低成本而降低配置

      

GGGYGYGY

好文章！

loio

cyfcyf88 发表于 2014-3-1 16:43
你推荐的文章不错，粘贴过来了。

为什么液晶电视不能像其他电子产品一样进化，反而年年缩水？
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harryxxx

这个国度就是这样的，知道就好了。