网上很多说法，其实都不靠谱。。。。比如德颂。。。。

老井

青岛子弹 发表于 2013-12-4 08:51
德颂在抄袭谁的数据标注方法？可惜抄还没有抄全。

请看：

一路看帖下来85楼刚看到“没标条件不等于忽悠，FM也没标条件，高文也没标条件、马克、麦景图、KRELL... ...都没标条件”，88楼马上又红字提示有机器标注测试条件，这逻辑是在太乱啊。

光芒四射

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yxiao 发表于 2013-12-4 23:42
如果是手工作坊的产品，准确说是“作品”，说指标实际就是个笑话。

如果是现代工业生产，那些指标只不过 ...

参数可以有，但是参数不等于音质。

就像告诉谁林志玲的身高三围，一下能找出一堆这个身材的人，但是能做广告代言的只有林志玲。

yxiao

光芒四射 发表于 2013-12-4 23:47
参数可以有，但是参数不等于音质。

就像告诉谁林志玲的身高三围，一下能找出一堆这个身材的人，但是能 ...

可以这样说吧。

不过这些指标还可以用来确定林志玲参加某个对身材有着特殊要求的模特依仗队是否合格吧？但这样的指标只有对错，没有好坏。

器材也是这样，我前面的话也要稍稍修正一下：器材指标的意义仅限于指导匹配和安装，并不直接表现器材品质的好坏。

mentsm

yxiao 发表于 2013-12-4 23:42
如果是手工作坊的产品，准确说是“作品”，说指标实际就是个笑话。

如果是现代工业生产，那些指标只不过 ...

稍稍有些不同看法……我认为这些机器的指标反映的是机器的实际性能，指标的不同代表了性能上有差异。虽然指标高底并不绝对与声音划等号，但基本上还是能根据指标的差异来判断机器的差异。比如录音机的抖恍率指标，频响指标，信噪比指标等都是很实际的具有重要参考意义的指标。当然，当不同机器的上述指标存在些许差异时，并不代表指标高的就一定是你的菜，最终还要看声音风格是否对自己的胃口。

mentsm

忘了说明了，上面说到的厂方标出的录音机指标，很多已经经民间"好事者"通过测试验证了其可信度。

老井

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liuqishun 发表于 2013-12-4 11:02
哈哈，这次可真的牛了。。。。前面刚说完只有“THD+N”才是科学的标识，后面的FM（顶级品牌哦）居然只标出了 ...

数字音源出现后，近代Hi-Fi功放的噪声比最大输出电压低90dB（噪声低至信号幅度的0.003%以下）已经很普遍，所以对于最大输出功率时的失真度，THD与THD+N的区别，也就是小于0.003%的数值差异，除非厂家在搞指标数据竞争，发烧友很少会去计较小数点几位以后的数值区别。但是对于FM用THD而不用THD+N来标注，恐怕就不是“技巧”那么简单的表达了，它提示的是测量手段的先进与否，因为只有具备数字傅里叶分析的设备才有可能单独测量THD而排除N的影响（说明FM具备这种先进的测量手段），传统失真度测量仪器采用基波滤除法测量，去除不了那个N对于真实失真度数值的影响，实属过去传统仪器的无奈。

yxiao

mentsm 发表于 2013-12-5 00:42
稍稍有些不同看法……我认为这些机器的指标反映的是机器的实际性能，指标的不同代表了性能上有差异。虽然 ...

您说的有一定道理。不过这些公布的指标只是厂家的指标体系中的九牛一毛、冰山一角，所以才会有如大家所说指标差的、声音多半不怎么样，但指标好的、声音却不一定就好。

至于风格问题，个人认为主要是因为反映声音或器材好坏的依据是全方位的，不同的人关注的方面可能不一样，不同的指标对于不同的人可能会有不同的“权重”。当然，这里没有考虑到那些可能让很多其他人认为“不正确”的更为个性的需求。

青岛子弹

老井 发表于 2013-12-4 23:46
一路看帖下来85楼刚看到“没标条件不等于忽悠，FM也没标条件，高文也没标条件、马克、麦景图、KRELL... . ...

有机器标注更详细。更准确一些。能说没标注测试条件的是忽悠吗？包括德颂，除了那电源标注自摆乌龙。谁也不能说他250W飞线失真0.2是在忽悠。我只是提出了怀疑，而且佐证了如此指标机器大概的售价范围。有标注条件的，没按他标注条件测过机器。我所列举的器材用户量比德颂V8I多，有参考价值。

SUV的外壳，福克斯的发动机，卡宴的指标。这就是忽悠吧？

音乐之旅 FM 也就算标注不够精准吧？人家可没说满摆幅输出！

青岛子弹

光芒四射 发表于 2013-12-4 23:47
参数可以有，但是参数不等于音质。

就像告诉谁林志玲的身高三围，一下能找出一堆这个身材的人，但是能 ...

失真低就等于高音质。

青岛子弹

yxiao 发表于 2013-12-4 23:31
不是十分在意这些这些指标，对于内中乾坤常常视而不见。

关于德颂 V8I，个人意见，相对于 ...

[s:21]不是价位的问题，也不是声音的问题。这些都是模糊定义。

数据是有参考意义的。

青岛子弹

老井 发表于 2013-12-5 00:51
数字音源出现后，近代Hi-Fi功放的噪声比最大输出电压低90dB（噪声低至信号幅度的0.003%以下）已经很普遍， ...

青岛子弹

  2013-12-5 00:51
Hi-Fi90dB0.003%飬 ...

德颂比FM测量设备厉害的多，德颂叫做非线性失真。

青岛子弹

主要技术指标

AD-2SE主要技术指标如下：
信 噪 比 ：≥100 dB ( A计 权)
失 真 度 ：≤0.01  % (1KHz)
频 率 响 应 ：10 H z - 100 K H z (+1/-3dB)
最大不失真输 出 功 率 ：200W x  2 /8Ω(RMS，THD 1%)
电 源 电 压 ：～220V / 50Hz
重   量 ：45K g
尺 寸 ：450 mm ( W )  X 242 mm ( H )  X 580 mm ( D )
参考售价：12800元/台

青岛子弹

新德克 A600 综合放大器自面市之后一直受到海内外用户的高度好评，新德克在其基础上进行了进一步的改进和加强，推出了改进型的 A600(09版)。



参数名称        参数值
额定输出功率        160W(8Ω)/320W(4Ω)
频率响应        10Hz~100KHz (-0.5dB)
输入端子        3组 RCA 端子, 1组 XLR 端子
信噪比        ≥95dB
总谐波失真        <0.03%(1KHz, 30W, 8Ω)
声道数        2
面板颜色        黑色
遥控功能        支持
净重        53Kg
运输重量        75Kg
尺寸 (宽*高*深)        450mm*220mm*596mm

青岛子弹

[s:97] 外国的月亮圆？那看看国产的。