古典倒下，重金属站起来，不谈器材，只谈音乐。。。

裕龙人

yn 发表于 2013-11-7 16:22
。

呵呵! 维瓦尔第可是巴赫的偶像 , 这不奇怪 , 这跟当时的音乐环境有关 , 意大利作曲家的创作理念 ...

[s:20]

青岛子弹

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乐韵飞扬 发表于 2013-11-7 18:59
兄弟是懂行的,咱们就聊聊摇滚吧.90年代，是中国摇滚的兴盛时代．也是最具有摇滚背景的年代．改革开放后， ...

当崔健站在舞台上卷着裤腿唱出《一无所有》那一刻，真正的宣布中国人民解放思想时候到来了，中国将在很多方面从无到有。就像一颗火种点燃了人们心中的追求思想自由的那干柴！从那一天许多人意识到原来歌可以这么唱！音乐可以这样来表达。当年没有崔健的呐喊，今天哪来的文质彬彬坐谈西方古典？在80年代有几人能听上古典音乐？再早一些时候，那些战前残存的音乐场馆是开批斗大会的地方！60、70有不知道崔健的？有没听过《一无所有》的？那是什么力量影响了一代人？我想这些问题，根本就不是问题，经历过的人都比我还清楚。

三皈依

乐韵飞扬 发表于 2013-11-7 19:36
摇滚乐的曲式和结构, 是为奠定现代流行乐的基石. 从音乐结构上,形式上,还有历史背景, 古典乐具有不可覆盖 ...

[s:21]老兄客气了！很高兴与您交流学习。
   我的观点比较感性，不成熟，也比较肤浅，只是因这个帖子的机缘而产生，所以是很随便的东西，不值一提。
   喜欢古典，肯定是因为与古典产生某些内心的碰撞，热爱摇滚同样如此。这些个喜好的形成与变化不但因人而异，也会随着时间的推移发生变故。
   音乐无国界，很多中国人喜欢西方的古典音乐，这就是很好的证明。这也同时说明，懂音乐不需要太多的“文化”或者理性，因为，音乐中具备人类普遍存在的情绪与情感的信息（喜、怒、哀、乐）。这些感性的信息很容易被感知到，甚至不需要思考。
   不过，为什么，很多人一开始并不感觉古典音乐好听，这也是值得思考的问题。也许，是因为古典音乐的演奏其技术层面要求更高，而古典音乐的结构形式也更为复杂的缘故？！或者是古典音乐中器乐的运用，对欣赏者的要求更高，而流行音乐似乎主要以人声为主，并歌词琅琅上口，容易被记住，如此等等，都可能其中的原因之一。其实，人类自身的思维与情感的发展或者成长也许也是其中的因素之一？！一般来说，年轻人相比年老人更感性些，对比较注重感性感觉的艺术更容易产生共鸣，反之，一定年龄的人相比年轻一代，思维与情感中理性的成分更多些，人生有了一些个沉淀，于是对外界事物也会产生更“成熟”的理性认识。这样就会带来面对同一件事物产生不同理解、看法，同一个人不同时期也存在这种情况。更何况是不同的人！因此，看古典听摇滚的时候有不同感受乃至感悟，也是自然而然的事情。
    其实，自己喜欢就是最好的，特别是有利于身心健康、保持身心平衡的音乐艺术，不用去管哪种音乐形式！
   

DINGZAIJIE

我以为摇滚歌曲整体比流行音乐更有内涵更有意义一些，难怪官员们不一定看得惯。[s:97][s:97][s:97][s:97]

光芒四射

DINGZAIJIE 发表于 2013-11-7 21:29
我以为摇滚歌曲整体比流行音乐更有内涵更有意义一些，难怪官员们不一定看得惯。

中国摇滚是受打击的，崔健他们要演出都是很难的事情，唐朝靠演出基本不挣钱。酒吧夜总会可以大一点的演出就很难了。
起因是某年某摇滚乐手在京城XXX体育馆说错了话。触动了“上面”的神经，后来要对摇滚演出审批就很严格了。

cdman

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三皈依 发表于 2013-11-7 13:13
嗨！美女，你好漂亮，我喜欢你，跟我回家吧！——兄说的就是这种“纯正”吗？！呵呵！

   其实， ...

其实，时代在变，美国的实用主义在现代社会甚至以后的社会被证明是符合社会规律的，中国人的含蓄在快节奏的社会越来越不符合发展，特别是随着时代更变，年轻人的更迭，思想更偏于实用直白，所以古典的表达和摇滚的表达，在思想上的传播交流，往往摇滚更能打动人心，比如古典英语和美式英语，美式英语更实用，更流行，所以在以后社会，也许直接和美女说你好漂亮更好过你一番隐晦的赞扬。古典其实也不过是古代西方贵族矫情的表达而已，环境使然，同样，现代文字描述的意境是否就不如古代诗词？文化是会进步的，包括描述手法，只会越来越多，相对而言，古典的东西条框太多，反而容易限制，只能在条框内精雕细啄，显得精致而已，实际深度却不见得。

广西四哥

青岛子弹 发表于 2013-11-7 21:21
当崔健站在舞台上卷着裤腿唱出《一无所有》那一刻，真正的宣布中国人民解放思想时候到来了，中国将在很多 ...

“一无所有”个人感觉不算正宗摇滚！是西北民歌而已!{:soso_e113:}
     故事估计是这样子…{:soso_e112:}
     我和崔健都是60后的人，在86年，应该到了求婚年龄，可当抓起女友的双手　！强硬地说：你这就跟我走时，女友的手在颤抖　！女友泪流满脸地问：去那?！有房吗?！产权证呢？…{:soso_e135:}
    崔健恍然大悟，拷问自已：没房！去那结婚呢？！自己真是“一无所有”?
    次年，崔健带着这首歌辞职离开了国家交响乐团，然后把这种苦闷很有感情地到处演唱，引起了国人共鸣！成了名！
     但我不知道其是否赚了钱！是否买了房?是否结婚。{:soso_e118:}
    次年，一直住单位房的我，开始房改了，有半产权和全产权两种模式。
    从此大部分城市居民告别了“一无所有”真正过上了幸福！美满、天天向上的好生活…{:soso_e113:} {:soso_e113:}

cdman

乐韵飞扬 发表于 2013-11-7 19:36
摇滚乐的曲式和结构, 是为奠定现代流行乐的基石. 从音乐结构上,形式上,还有历史背景, 古典乐具有不可覆盖 ...

这位老兄说得最透彻！有人认为古典一个乐章表达的情感多丰富，其实也许一首古诗也能表达，也许一首摇滚乐也能表达，从表达方式来比高低，是不正确的。相比下，摇滚乐型式更丰富，比如可以和交响结合，也可以和歌剧结合，乐器更不仅仅局限贝斯吉他鼓，更有人声助阵，理论上表达型式更丰富，更宽大，当然伟大的摇滚乐队也不是那么容易出的，任何一种表达方式的确更依靠智慧。另外'楼主说的这个人貌似西方评价他成为匠更合适，离大师还是很远的

青岛子弹

广西四哥 发表于 2013-11-7 22:37
“一无所有”个人感觉不算正宗摇滚！是西北民歌而已!
     故事估计是这样子…
     我和崔健都是60后 ...

西北民歌的直爽表达方式，摇滚配器编曲的形式。音乐界限不是很容易划分的。我现在很少去分类，什么莱比锡派、魏玛派的，有标题、无标题等。作为能感动我心灵的音乐不论什么派都是好音乐。就像一无所有，伴随着四哥发家致富了。四哥现在听起一无所有还是别有一番滋味在心头。

而那些有内力的歌手音乐造诣都不浅。现在的小盆友学习钢琴大部分从西方古典开始入门，可能以后是个摇滚明星什么的。

cdman

广西四哥 发表于 2013-11-7 22:37
“一无所有”个人感觉不算正宗摇滚！是西北民歌而已!
     故事估计是这样子…{:soso_ ...

歌曲型式是民歌，表达方式和意境是摇滚。比如一块红布，你说是情歌也可以，但是很少人把它当简单的情歌，崔健的伟大是有着对意识形态批判而建立的，后面很多摇滚乐只敢幻想比如唐朝，或者只能表达一些个人的东西，就不能成为伟大了

广西四哥

青岛子弹 发表于 2013-11-7 22:44
西北民歌的直爽表达方式，摇滚配器编曲的形式。音乐界限不是很容易划分的。我现在很少去分类，什么莱比锡 ...

[s:41][s:41][s:41]
确实是此歌让我反思了许多[s:21]告别了虚荣！纵身跃进商海[s:41][s:41]

广西四哥

cdman 发表于 2013-11-7 22:45
歌曲型式是民歌，表达方式和意境是摇滚。比如一块红布，你说是情歌也可以，但是很少人把它当简单的情歌， ...

[s:21][s:21]
时间！时代背景造就了崔健[s:21][s:21][s:97]

cdman

现在想想，到底听音乐是想获取里面的情感还是只是想放松神经？人本来就是对好听的声音产生愉悦感，比如听和弦觉得好听，乱弹就难听，表达方式古典不高明于摇滚，我不纠结，但是，也许纯粹的放松神经，也许古典更适合，很多人更喜欢看优美的风景画而不一定喜欢内涵丰富的画，欢愉心情，不过是所有生物的天性而已

青岛子弹

广西四哥 发表于 2013-11-7 22:48
确实是此歌让我反思了许多告别了虚荣！纵身跃进商海

舍得。崔健舍得一无所有换来中国摇滚之父的荣耀。您舍得一无所有，换来今天的成功。有些事还真的不是偶然。与您一批的有很多不舍得的。60与80一代有很多相似之处，可惜80一代没了崔健！[s:21]

cdman

毕加索莫奈的画，不一定能给人带来欢愉，你不喜欢看真的不代表你不正常，而是你很正常。