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楼主: wtoto

[量子点/液晶电视] 三星果然是一个山搴厂,又要支付手机专利费了。

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发表于 2013-11-5 11:39 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
不打广告的都是底蕴上百年的顶级奢侈品牌,欧洲血统,比如百达翡丽,江诗丹顿,劳斯莱斯,卡尔蔡司。。。
大众化的消费品牌哪个不打广告,不搞营销?用户忠诚度如此之高的苹果都要到处打广告呢,IBM技术冠绝IT业,也要搞营销呢
诺基亚索尼不打广告?90年代电视上铺天盖地的诺基亚广告还嫌少?虽说这些年衰败了,但还是地铁站,马路边随处可见。
多看看网球比赛,WTA赛场最赫然醒目的广告牌就是索尼xperia,索尼smartphone,男足世界杯的比分板一个大大的SONY商标,至于相机广告就更多了
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发表于 2013-11-5 11:54 | 显示全部楼层
按LZ的观点,除了美国,别的国家都是模仿者,改变世界的先进东西几乎都是他们最先搞出来的,别人只是照着生产
我没用过三星的产品,但很佩服这个强大的企业,做到了手机老大,电视老大,存储芯片(DRAM, NAND)老大,液晶面板老大,同样的亚洲企业,电子产业发达的日本和台湾还没一家能做到这么多,丰田勉强做到了汽车销量第一,中国更别提
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发表于 2013-11-5 12:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
手摸三棒子的狗头笑而不语
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发表于 2013-11-5 13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 1Dfans 于 2013-11-5 13:23 编辑

三星跟索尼合资面板厂,能够从中学到对方的长处,并最终打倒对方,这是三星能干,做得好。天朝众多公司与外资进行合作办厂,谁学到对方的长处了?就只会好吃懒做,鼠目寸光,赚一点是一点。是个做产品的公司都会有营销手段,用户选择谁,还是要看谁的产品更有竞争力。就索尼的那些电视和手机产品,想不被淘汰都难,连旗舰手机都用远古的垃圾TFT屏幕,软件优化稀巴烂,用户体验糟糕,电视机不思进取,功能单一,放在上世纪或许还好卖,现在的用户多挑剔~
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发表于 2013-11-5 14:23 | 显示全部楼层
手摸三棒子的狗头笑而不语
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发表于 2013-11-5 15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧草心 于 2013-11-5 15:41 编辑
1Dfans 发表于 2013-11-5 13:17
三星跟索尼合资面板厂,能够从中学到对方的长处,并最终打倒对方,这是三星能干,做得好。天朝众多公司与外 ...

事实上除了果粉和索粉老是喜欢黑三星之外,中立的消费者十个有八个都非常尊重三星,一个卓越的高档品牌,不信可以上街去做一下市场调查,这一点在欧美发达国家更加成立,法国人最钟爱的品牌就是三星
至于为何果粉索粉爱黑三星,原因不说也知道
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发表于 2013-11-5 19:35 | 显示全部楼层
liboychina 发表于 2013-11-5 01:04
三星不能算是家优秀的公司。
但,不得不承认:他毕竟让SONY买了他那么多年的面板。
就这点也是值得三星骄 ...

买三星不过是控制成本 不过合作总有到头的那天
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发表于 2013-11-5 19:39 | 显示全部楼层
我不黑三星 但是有谁告诉我 字库门是什么回事
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄
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 楼主| 发表于 2013-11-6 00:16 | 显示全部楼层
cnmrg3 发表于 2013-11-5 16:26
索尼在SLCD里是什么角色?消化产能吧,除此外,没有其他作用了。基本上,日系只能在成像设备这个角落自娱自 ...

日系只能在成像设备这个角落自娱自乐
----------------------
那棒子只能打飞机了
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 楼主| 发表于 2013-11-6 00:19 | 显示全部楼层
碧草心 发表于 2013-11-5 15:38
事实上除了果粉和索粉老是喜欢黑三星之外,中立的消费者十个有八个都非常尊重三星,一个卓越的高档品牌, ...

至于为何果粉索粉爱黑三星,原因不说也知道
----------------------
说出来也无妨啊,拿着别人做出来的成果,然后大规模仿造,谁都会告它的。
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 楼主| 发表于 2013-11-6 00:23 | 显示全部楼层
我爱海燕 发表于 2013-11-5 12:11
苹果向诺基亚缴专利费,IBM向ARM缴专利费,这有什么稀奇的

不稀奇的,奇在连外观设计都要被水果告到甩裤,内涵没有了,连外在也没有,所以棒子国里外都不是人,整容还是有两下子功夫的。
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 楼主| 发表于 2013-11-6 00:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 wtoto 于 2013-11-6 00:57 编辑
silerian 发表于 2013-11-5 11:54
按LZ的观点,除了美国,别的国家都是模仿者,改变世界的先进东西几乎都是他们最先搞出来的,别人只是照着生 ...

我没用过三星的产品,但很佩服这个强大的企业,做到了手机老大,电视老大,存储芯片(DRAM, NAND)老大
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手机规模是不错,但还是要定时支付老诺专利费,况且那天谷歌不爽了,三棒玩什么呢?
从来没有人认为三棒是电视老大,走出大街,索尼、三棒让人选,同样配置,同样价钱,傻的都不会选三棒。全世界所有芯片储存专利拥有者和闪存专利拥有者,东芝闪迪笑而不语,生产越多东芝闪迪赚的越多
三棒的今天,不过是高丽国政府全国之力,一国VS一企业,索尼、水果销量不如,也没什么大不了。


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 楼主| 发表于 2013-11-6 00:48 | 显示全部楼层
前些天,网易科技原创了一篇“郭台铭为何痛恨三星”。郭台铭是台湾工业的标志性人物,他与三星间的对立关系很大程度上是整个台湾工业圈、IT界与三星关系的缩影。
华硕董事长施崇棠一派儒雅风,但也曾直言:“三星擅长模仿别人,再把对方宰掉”。
那么,三星的“不地道”仅限于此吗?

政府补助和倾销
三星在国际上首先被诟病的:是它与政府千丝万缕的联系。这也是韩国寡头公司的一大特征。
明基友达集团董事长李焜耀曾对媒体表示,能有这么大的品牌,国家支持度高是主因。
由于在政府在后力挺,三星遂能大张旗鼓做一件事:倾销。
今年年初美国家电企业惠而浦起诉三星、LG向美国倾销洗衣机,5月30日商务部初步裁定,三星电子等韩家电企业从韩政府获得不正当补贴,最近又有消息称,又有新的倾销证据,但尚未公开。
去年10月,三星也被裁定从其韩国和墨西哥工厂向美国倾销下冷冻结构冰箱,后美国商务部宣布对两厂产品征收15.41%和30.34%关税。
而在三星位居老大的DRAM、NAND闪存等领域,美、日、台湾竞争对手已经不止一次地向本国或本地区法院提起诉讼,要求对其征收惩罚性关税。它们认为,支撑三星可以打价格战的,正是韩国政府的无限制低息贷款。

更早些时候,三星与政府之间关系还有一个更大污点:行贿。前三星法务长金勇澈出版了《思考三星》一书,里面将三星誉为亚洲最腐败企业,例举了高层挪用巨款成立秘密基金行贿政府官员、以换取各种政府扶植的事实。
事实上,三星掌门李健熙本人及其父亲在(与政府当局过从甚密)这上面都吃过苦头、付出过代价。

打乱行业周期,利用资金耗死对手
另一个让竞争对手愤恨的是,除了常规倾销,三星还携政府和大量自有资金,在特定产业的特定阶段,不惜进行“自杀性”行为以扰乱行业周期,迫使比自己弱小的竞争对手垮台。

以DRAM存储芯片行业为例,今天韩国企业已经是这个行业绝对的老大,三星占据40%以上的市场份额。不能否定,三星们在产品升级上的努力,但是如果了解他们的上位过程,隐隐约约的“不地道”感便浮现上来。

当时是2007年,微软推出Vista系统,业界普遍认为Vista将会大卖从而拉动对DRAM的需求,于是新一轮的DRAM增产开始了,然而市场对Vista的反应并不好,整个DRAM市场由于判断失误,供需失衡,价格从2.25美金一路跌至1美金。

按照经济理论,价格跌破成本,需要减产,让供求重新平衡。然而搅局者三星就在此时跳出来了,凭借着手中的资金,打开了增产的闸门,致使DRAM价格一路狂泻至0.31美元。
让我们来看看此轮恶性增产后的狼藉战场。

根据张恒的博客:
2009年1月底全球第二大DRAM公司德国奇梦达(Qimonda AG)因大幅亏损宣布破产保护。仅一个月后,全球排名前十的DRAM厂商台湾茂德终体力不支宣布破产保护。同年4月,美国计算机DRAM第一大厂美光科技 (Micron Technology) 公布连续第9季亏损。持续单季亏损达7亿美元以上。先后宣布最多裁员达4850人并关闭旧工厂。当时半导体行业的老大intel一个季度盈利才不过20多亿美元。而美光连其十分之一的规模都不到,可想其亏损程度。
台湾方面,DRAM企业高管联合向政府求救。台湾政府出资出力出方案,但补给的钱只够帮助暂时资金周转,企业无法进行大规模的研发投资。

再看一组数据,三星2008年资本支出11万亿韩元,而其中7万亿投入存储芯片业务,2007年全年利润是5.94万亿韩元,也就是说,三星将2008年6成预算,2007年总利润的118%全砸进了DRAM业务,即便自己同样深陷亏损,也要搅乱行业的周期,将处于休整期的对手一一掐死,最终登顶。

“黑”过台湾对手,再“欺”大陆买家
欧盟案一直被很多台湾的媒体称为三星打压台企的标志性案件。根据网易科技“郭台铭为什么恨三星”的描述,在2010年的欧盟针对三星、LG、奇美、友达四大液晶面板生产商的垄断调查中,三星在欧盟的“宽容告示”期举报了四家企业在2001年到2006年间多次讨论如何操纵面板价格,导致最终郭台铭的奇美被罚3亿欧元。而更让郭不满的是,三星这个曾经被欧盟以价格操纵之名罚款的惯犯,却因此次成为“污点证人”免去了罚款。

除了告对手的状以保全自身,三星还干过囤货的工作,只不过这一次枪口对准的是大陆的买家。2009年2月,正值大陆家电下乡,三星突然向友达、奇美等台湾面板企业抛出了2008年8月以来最大规模的中小尺寸面板订单,令友达、奇美始料不及。看上去,三星似乎是要向台湾厂商表达自己上一年因金融危机而大幅撤单的悔意。但蹊跷的是,同期韩元是贬值的,韩国面板却并没有大幅出货,反而放慢了向中国大陆彩电企业出售面板的速度。短短一个月,32英寸及以下面板均价上升2-5美金不等。

另外,根据报道,市场研究机构DisplaySearch 大中华区负责人谢勤益表示:“来自三星的订单近年来一直占友达液晶面板销售的30%左右,占奇美的23%左右,这些台湾面板商自然只能推后向大陆彩电企业交货。”

囤货的目的很明显了:买光市面上的液晶面板,让大陆厂商“无板可买”,唯找三星。康佳多媒体事业部总经理穆刚接受采访时说:“三星电子目的就是通过控制液晶面板供应来打压中国,借机提高液晶面板销售价格,造成中国大陆平板电视利润萎缩。”

一句话道尽中国制造的“悲催”真相:不具备上下游的垂直整合能力,成本主动权极大受制于人。当此“人”不善时,中国厂商们哭都没处哭去。

总结一下,我们看到的是一个:

——对国际贸易法精通(否则不会在欧盟案中全身而退)
——善于利用资本和市场地位(利用订单和资金,遏制无数对手,并逼其破产)
——敢于破釜沉舟(逆势增产Dram时也要承担巨大的亏损)
——会把握时机(从2001年或更早开始,类似Dram增产这样的恶性竞争手段便被使用,只是在不断变换把握着时机,比如把握金融危机)
——以及有政府坚强支持(明着的产业补贴和暗着的银行贷款)

如上种种——的三星。从一方面来看,这些都是很强的企业竞争能力,值得赞许。但是,这些手段放大到一定程度,则对对手甚至行业产生极大损毁力。三星,从而被架到“行业公敌”的位置。强大不一定会遭恨,但强大到不给别人留活路便“不地道”了。

然而,无论你多恨,“不地道”的三星也许还将一如既往地不地道下去。更可怕的是,它从不懈怠、越来越勤奋,每天早上六点半,就开始干活了!
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发表于 2013-11-6 06:02 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
自己不行怪对手太恨。
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发表于 2013-11-6 07:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 wkz 于 2013-11-6 07:43 编辑

适者生存嘛,三星不怎么样,sony也不是什么好鸟。一台oled显示器卖20多万咋回事?就是因为三棒在这方面还没有对sony形成压力,sony在赚取高额垄断利润。三星交专利费是一个很正常的尊重知识产权的行为,没有任何不妥,当然三星自己也是拥有很多专利的,别人也可以付费使用或者直接买成品,譬如sony就曾长期采购三星的液晶面板生产自己的电视机,这都正常。大家都可以按规则玩,玩不过别人时就说别人差那就是人品不好了。
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