无聊又入了台55GT32C收藏，下午拍了一点点图~~~~随意看看~

KEN大评测

ileile 发表于 2013-11-7 00:25
嗯嗯不客气。就算我查资料去了，只要资料说的是事实就行。

真无语，你就继续活在你自己的世界吧，睡觉去了~上次我记得还有个买55ST50C，就把所有其它等离子当垃圾的。还有个买55HX950的更可笑，先把自己的机器棒到天上去，把所有老机说得一文不值，结果后来自己又说55HX950是垃圾。（被封号了貌似）
这些人和你真心有异曲同工之妙~

KEN大评测

ileile  老兄，不好意思，我是自己买了ST50、GT31，然后自己说这俩机的问题，不许么？

当然是可以，这两个机器本身就有缺陷，这些大家都是知道的~
我自己都觉得GT32C是明显远远不如PZ880C的，刚好我两个都有。
只是也不觉得E8000是什么好玩意罢了，看电影还可以接受，玩游戏真心比松下60ST50C差远了，不知道你买的是什么尺寸的ST50C，这个型号尺寸不同画质是有差异的~

KEN大评测

找了一下我自己以前那台60E8000的图~

ileile

godforce 发表于 2013-11-7 00:34
ileile  老兄，不好意思，我是自己买了ST50、GT31，然后自己说这俩机的问题，不许么？

当然是可以，这两 ...

就是60啊，说实话我还是参考了你的意见呢，尤其是你说60比你以前见过的60亮这句话帮助了我，否则我可能就什么都不买了。这几个机器不如880这个我真的相信，我重复了多少遍了。但是我真的对底亮越来越敏感、而且我挺喜欢看3D的，所以有自己的想法，求同存异不好吗？

KEN大评测

ileile 发表于 2013-11-7 00:42
就是60啊，说实话我还是参考了你的意见呢，尤其是你说60比你以前见过的60亮这句话帮助了我，否则我可能就 ...

60ST50C和60E8000应该都是差不多的亮度 ~~E8000貌似有点发灰~不过色彩E8000比ST50C要准确。看高清电影个人也喜欢三星那个，可惜对我来说最重要的游戏优化性能完败给60ST50C了，哎这个就是我不留60E8000的最大原因~

星毅℡/星星

ileile 发表于 2013-11-7 00:25
嗯嗯不客气。就算我查资料去了，只要资料说的是事实就行。

这。。。
之前拿国外评测来说事，说什么《这些人家不会作假，所以我选择相信他们》
被我踢爆了CNET 又改口 《我对CNET从来没完全相信过》
我可以理解成 你对这些半信半疑么

你就随意找些你都半信半疑的来争论啊~
赢了是自己的，输了全推别人身上~

啧啧 这只赚不赔的买卖真安逸~、

其实都点了你好几次了，别觉得这里就你聪明~
非要大家都把话往难听的面说么

日系电器

ileile  有什么问题？我主要说的就是ST50、GT31这俩我手头有的机器的问题。至于PZ880，黑位高些是事实，我也没评价他的画质到底如何，你这样歪曲有意思么？  [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 2013-11-6 23:41
[color=rgb(153, 153, 153) !important]
[color=rgb(153, 153, 153) !important]
“leile  我评价我自己的机器，有什么YY不YY的。  [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 2013-11-6 22:42”
“你可以自认为你的PZ880是法拉利保时捷，可惜你这法拉利保时捷不是油爆不爆的问题，而是性能怎么样的问题。一个法拉利百公里加速还跑不过一个大众的话，就算它极速350，它也有缺陷；但世界上有这样的法拉利吗？你的神机也一样，优点再多，黑位太高也免不了小黑屋里全黑屏跟小夜灯似的。人类和动物有一个不同就是能处理抽象的知识，法拉利也好神电视也好，不用非得有，看看评测数据，对某些方面也能略知一二；至于您那台神机，有没有比ST30底亮低还不一定呢。

更别提明明一个丰田皇冠，逢人就说我这车如何如何豪车。说白了，不就长相Copy了人大奔S一点点么，还跳楼价进的若干年前的“正规”机，这种机器松下售后上次跟我吹过，他们玩腻了就找渠道出出去，至于得瑟的跟什么似的么。


leile  想说什么直接点。前两天PZ80的黑位已经被一个新买VT60的用户同台对比打脸了；PZ880之流，就底亮是否影响画质，千万不要哪天又被某位不识抬举的新人扒下皇帝的新装。即便老机综合看更好，也掩盖不了小夜灯的事实。  [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 2013-11-5 03:28



同意LS的。

另外除了10系以前的松下，任何松下PDP对玩游戏来说完全没有收藏价值。因为游戏信号输出到电视后，电视内部的处理系统会做subsampling，水平chroma分辨率会被降低一半，出现这种情况说白了就是垃圾。当然放在国内论坛一片一片的人都不会承认，好像自己的眼光最毒最准最明白什么是画质，总之就是没问题玩游戏效果也比别家出色。而在国外这个巨大的缺陷已经讨论烂了，结论就是无论你什么显示原理，只要不能避免subsampling的电视就不能买；因为几乎每个老外都认为画质已经明显下降到无法接受，有些情况下甚至直接影响玩游戏，还不如用最廉价的液晶。

VT50和60系的pure direct就是为了解决这个问题推出的功能，据说仍然不能100%完美，但凑合能用了。而10系以前的松下没用这么垃圾的视频处理方案，是100%完美显示的。另外，以后视频压缩的规格如果发生变化使用超过4:2:2的采样，其它平板的用户对新规格基本可以直接兼容，而所有松下10系以后的PDP至少不带pure direct的将全部完蛋，肯定是能够显示了，但画质和其它平板比会惨不忍睹。

还有即便现在，如果用电脑或内部使用RGB（或4:4:4）算法处理的设备放视频，哪怕你是蓝光原盘，由于软硬件播放器upsampling到4:4:4时使用的矩阵未必和电视downsampling时一致，也根本无法保证看到的图像是像说明书里吹的牛皮一样“未经更改”的。为了解决这种问题，好的渲染器不得不加入多余的噪点让这些不能正确处理信号的垃圾（指信号兼容性）电视尽量精确还原画质（类似于抖动）。当然各种采样变换算法之间也不会差别太大，所以即使有这种问题目前也不会很明显，基本让PDP的优势完全掩盖了。所以暂时来说松下这些电视看看各类视频还是没问题的。



ileile 发表于 2013-11-5 00:13
我前面说的那些不是什么理论，
ileile 我说的就是成像原理上是怎么回事、肉眼见到的是什么情况，你们说得都是些什么，反正帖子都摆在着，路过的人自己判断呗。  [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 2013-11-6 22:10”






{:soso_e179:}，ileile大侠，继续YY继续秀无耻，俺闪了。此等高人只能膜拜

KEN大评测

以前手机拍的一点60E8000的图






这个 是40V440A的图




手机拍的

ileile

godforce 发表于 2013-11-7 00:46
60ST50C和60E8000应该都是差不多的亮度 ~~E8000貌似有点发灰~不过色彩E8000比ST50C要准确。看高清电影个人 ...

我实际做了ABL测试，60ST50C确实比E8000亮（国外对E8000最失望的就是特定pattern下峰值亮度只有30fL多点，ST50和其它等离子有40fL），而且ABL效应也更低。但ABL测试的背景是全屏白色，平时看差别不明显，但比如大面积白色的场景ST50会亮一些。缺点很多都说过了，不过也真没什么可买了。

这真要感谢你提供的信息，因为老批次的ST50包括60的我都不是太满意，你说新批次亮了一点，还让我剩这么个选择，否则我就纠结死了。有个苏宁还剩台VT50，价格2W出头也合适，结果说最后样机没批下来。

KEN大评测

至于什么VT60C和VT50C，我VT60C是首发入的，可以很现实的告诉你，VT60C连给PZ880C擦鞋的资格都没有，甚至就算对比PZ800C也一样没资格，完全不是一个等级，如果是C7000 C8000或许我还会赞扬一下~

VT60C基本可以判断为松下骗钱之作，画质之差，除了比VT30C好那么一点点，其它完败给所有松下历年旗舰，至于我有没有VT60C，你可以搜索我发过的帖子，至于我还记得这个型号所谓的“特殊”模式，无非就是高级选项开启ISF，多了专家模式，但是底子就那样，怎么调锐度都不会有啥惊天动地的改善~


猩猩拍的65PZ880C屏摄图，相机是根本无法还原这个型号的色彩宽度的，但是也能让你看看见识一下~



我的58PZ880C游戏屏摄图，只有真实效果的70%




虽然猩猩的65PZ880C只有被我58PZ880C秒的份，不过也只有我能秒啦，哈哈~

你所谓的E8000色彩是怎么样的，可以实话告诉你，任何人去看都和PZ880C有着无法调节无法接近的明显的差距，这个才是现实。

而你通篇都拿视频色彩的转换标准来提，根本都不知所云，和画质有半毛钱的关系，就算你拿设恶魔YU4：4：4的信号源又如何，你确定 能干掉16BIT的等离子机皇PZ880C的色彩表现力，你这话说的真是太满了，真要比什么黑位，PZ880C根本不是所有没有用过的人能去衡量，这个型号根本就从来没有出现过什么黑位问题，反而是E8000背光打高一点马上变灰，某人能解释一下i啊么？

ileile

星毅℡/星星 发表于 2013-11-7 00:50
这。。。
之前拿国外评测来说事，说什么《这些人家不会作假，所以我选择相信他们》
被我踢爆了CNET 又改 ...

我说的很清楚了，老机黑位高和设备测量数据我都相信，黑位不同观感有差别是我亲身体会。这些我都赖不掉。

原来你这人只要选择相信某个东西，它的一切就必须全盘接受，那么难怪你如此表现了。

星毅℡/星星

ileile 发表于 2013-11-7 01:14
我说的很清楚了，老机黑位高和设备测量数据我都相信，黑位不同观感有差别是我亲身体会。这些我都赖不掉。 ...

为啥老抓着黑位不放呢，vt60在avf的评测，黑位一项是最高的参考级别
可实际呢，别说ken的国行vt60c了，就连我在巴黎看的正宗欧规vt60e也是看一眼就死心的节奏

KEN大评测

星毅℡/星星 发表于 2013-11-7 01:22
为啥老抓着黑位不放呢，vt60在avf的评测，黑位一项是最高的参考级别
可实际呢，别说ken的国行vt60c了，就 ...

我也不明白要提什么黑位，E8000这样的产品，背光打高一点立马发灰，我现在算是想起来了，E8000的黑位根本不是PZ880C的对手，背光和亮度这两项如果调的不好马上就显得发灰~~人物脸部更是细节缺失~~锐度尚可，色彩准确算是一点优势~

ileile

godforce 发表于 2013-11-7 01:01
至于什么VT60C和VT50C，我VT60C是首发入的，可以很现实的告诉你，VT60C连给PZ880C擦鞋的资格都没有，甚至就 ...

我一直说我相信880的画质表现很出色，只是像3D、黑位之类的事情，个人有个人的想法，就别让我一次一次的重复了。

P.S. 老兄你的屏摄水平真的比不过星星的。

KEN大评测

ileile 发表于 2013-11-7 01:27
我一直说我相信880的画质表现很出色，只是像3D、黑位之类的事情，个人有个人的想法，就别让我一次一次的重 ...

切，你见过PZ880C了？你的E8000背光调高还显灰呢，PZ880C根本不会如此，没见过也好意思说E8000黑位好我真晕，又是哪里网站挖来的信息。
说PZ880C黑位不好的，基本都根本没用过这个型号，我之前都说了我根本不觉得PZ880C黑位哪里差了~
跟个小白被逼谈什么黑位，真是纳闷，再重申一次，提什么黑位的，基本都是根本就不懂怎么去分辨电视好坏，所以只能拿这种可以数据化的概念来忽悠人！

真正画质好，根本和黑位无关，暗部细节和层次非常重要，如果你看什么，画面都有一片黑，只能证明你的电视灰阶显示能力有很大的缺陷~原始视频信号，基本就没有什么真正全黑的信号源~