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谈你对声音好坏的判断, 什么是好, 什么是坏 !

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发表于 2013-8-11 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 mozart08 于 2013-8-11 22:21 编辑

看了各位高人的讨论,受益不少,声音好坏没有绝对,但也相对有好坏的,就如三版说的好坏与个体有关,也随着个人的不同阶段而变化。谈谈我目前认为的好声:
一,接近真实乐器声
我们的系统没有120DB,发不出交响乐团的声压没关系,但起码单独的乐器听起来接近真实。
以我的听音经历来说,假如小提琴泛音缺乏,琴腔共鸣一点都出不来,那确实只能欣赏乐曲本身的旋律,对系统的声音是不满意的。当然,听收录机也能欣赏音乐,但你若非说那是HIFI。。。。那算是吧。。。。毕竟对你来说,满意了。
要出到接近乐器的声音,器材频宽足够、低失真只是必要条件,不是充分条件,还得经常听听现场、懂得调音,有人说调音是玄学,那就玄学吧,魏晋时玄学风行,也是中华传统文化哦,呵呵。。。
高中低音平衡也是必要条件,其实收录机喇叭多是全频喇叭,比较容易做到声音平衡,只是没高没低而已。高中低平衡,声音就饱满,即便小提琴声也能该宏亮时宏亮。另外如ex1890兄所说,控制力平衡也非常重要,过紧过松的声音都不会让你越听越开心,越听越兴奋。
如果你的高级音响还不如收录机好听,那可能是因为
1,      高频出来了,而高频的失真也出来了
2,      声音不平衡了
。。。。。
好好解决以上问题,还是会回到频带宽的声音比窄带声音更接近真实的基本概念上。
二,音场
音场的规模、层次要出来。我听现场,是听不到所谓针尖定位的,是乐器声音加房间反射形成的一种共鸣,有共鸣声音才宏亮,但乐器声音却又是清楚知道在哪个方位传来。
录音时音乐厅或录音棚的反射音是损失不少的,若能将其尽量还原出来,自己房间虽小,也感觉像是在大房间听。
有次慕尼黑爱乐来深圳演出,有幸听了彩排,不愧是切利大师训练出来的乐队,没有指挥在场,乐队自己调整,乐器声音和房间反射形成共鸣,那种声音的震撼是从未经历过的。不知音响何时能重现这种声音。这不是音响够大声就能出来的。
三、   音乐的内在韵律
黄金眼A兄提到声音应是自然真实的,自然真实的声音除了接近乐器声外,音响所播放音乐是不会让你觉得冷艳、温暖厚实等,音乐的旋律就像唱歌一样,那种韵律调出来,就会觉得—--就应该是这样的,根本就不会去注意器材是什么冷暖声了。不是器材没有特点了,世上没有自身特点的器材是不存在的,只是你会全然忘记去注意这些方面。这样的音乐就会越听越开心,越听越兴奋,根本不想关机。
当然,对不会歌唱的演奏家录音,系统也调不出来。例如穆特(也许俺水平低,听不懂,穆特的粉丝别拍俺)。穆特的技巧是很高明,但我始终感受不到她的音乐的歌唱性。

四,感受音乐家的心
更细微的调整和静心听音,会感受到音乐家的心是如何投入音乐中的,细微的用力、控制都会感受到,心静下来时,甚至会有与音乐家灵魂交流的感觉。这个继续努力中。如果系统不能让你静下来感受到音乐家的心,那只能说是失败的系统。
继续努力中!

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发表于 2013-8-11 22:26 | 显示全部楼层
三皈依 发表于 2013-8-11 12:06
对于好坏声音的判断,我觉得对判断者要求是非常高的,理论上应该是这样,但由于每个烧友自身的综合水平 ...

声波,音片,笛膜,厚薄[s:31][s:14]
北昌影音
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发表于 2013-8-11 22:28 | 显示全部楼层
好題材、我正想用這題材發貼,也想聽聽大家的意見?頂一下。
丹拿新意境
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发表于 2013-8-11 22:36 | 显示全部楼层
首先是能令自己坐下来听的都是好音响   不管你是1000万的配置还是100元的配置   不管你是听古典还是在打游戏   不管小提琴是否变成大提琴  蔡大姐变成童丽   赵鹏变成邓丽君等等  这些都不重要  有人觉得古典听不下去  也有人觉得周杰伦的不能入耳  所以能让自己欣赏的就是好的      
音联邦
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发表于 2013-8-11 22:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvdawen 于 2013-8-11 22:44 编辑

声音无好坏之分,暂时(不是永远)的标准只在你的心中。
最近国内几家唱片公司大势宣传的发烧碟,HIF性不错,但形式大于内容、空洞之极。
声音的总体构成、旋律优美、想象空间、速度、音色、线条感、声音的干净程度、冲击力、刺激性···········
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发表于 2013-8-11 22:43 | 显示全部楼层
077 发表于 2013-8-11 22:26
声波,音片,笛膜,厚薄

呵呵![s:68]见笑了,我已经说了是随便瞎讲讲的。
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发表于 2013-8-11 22:48 | 显示全部楼层
陈少111 发表于 2013-8-10 02:30
机械,刻板,紧张,空洞都叫坏声音,管你音场在大,泛音多有水分,结像在好,分离度多高,声音多柔顺,高低 ...

那聲音應該不會是音響了,是樂隊吧,還是高級的?
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发表于 2013-8-11 23:07 | 显示全部楼层
A黄金眼 发表于 2013-8-11 09:00
其实,好声音不必须用形容词来形容的,真实自然的就是好声音,这样才符合高保真的定义。

認同,好聲音最基本的是立體聲,聲場比例準,音染方面的取向就見仁見智了。
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发表于 2013-8-11 23:30 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2013-8-11 22:17
看了各位高人的讨论,受益不少,声音好坏没有绝对,但也相对有好坏的,就如三版说的好坏与个体有关,也随着 ...

一,如果你整套器材是一萬五左右的。這問題應該不全存在,二,你的擺位有嚴重問題。三,音響是不會接近樂器的,四,好的音響是有感染力的,但不一定很貴,這就是音響的魅力???

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不明白  发表于 2013-8-11 23:32
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发表于 2013-8-11 23:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三皈依 于 2013-8-11 23:35 编辑
mozart08 发表于 2013-8-11 22:17
看了各位高人的讨论,受益不少,声音好坏没有绝对,但也相对有好坏的,就如三版说的好坏与个体有关,也随着 ...

    一般的摄影作品,比如拍摄一个人物,我们不会要求照片中人物的大小必须与真人一般大,我们也不会说照片中的“我”因为很小,所以照片中的“我”不是“我”本人。声压的道理也一样,很多人喜欢音响系统重播的每一件乐器声压必须与真实的乐器发声具有等量的声压,其实,这是片面的认识。关于音响系统播出的“声压”,我认为这种描述不够准确,相对正确的描述应该叫做“声压比”。大凡声压较大的乐器在乐队中的位置一般都是靠后的,声压较弱的乐器一般都分布在前面,这种布局无论是从乐器的体型还是从乐器的声压考虑,都是非常具有合理性的(如果,不这样布局,那么小乐器势必被大乐器的声音所掩盖),这种布局就是构成了合理的“声压比例”,合理的“声压比”布局,无论是对音乐的主旋律呈现还是对乐器演奏时形成有序的层次感等都有很重要的意义与作用。
    因此,声压不但是声相比例的一种不可缺少的组成部分,而且声压的强度必须“服从”于它的乐器在乐队中所处的位置。这个就是“声压比”的具体描述与体现!
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发表于 2013-8-11 23:44 | 显示全部楼层
陈少111 发表于 2013-8-11 14:15
发烧界两大流派:乐器像真度和还原音乐家想表达什么,主流是乐器像真度,但二者都做到很难,在录音室可 ...

    其实,玩好音响还真的必须向“音乐”学习。而且,这种学习还得认真不可,呵呵!除了对音乐的旋律有比较敏锐的感悟外,还要研究或者了解乐器的演奏。总之,这些个事情很化时间、功夫的,呵呵!这对于我等普通人来说,是否难度太高了。唉!想想时间不够用呀![s:68][s:18]

    要求不高,其实也没有关系。听个大概,愉悦身心,能起到娱乐的作用也就够了。人不可太执着,一执着,痛苦就来了。呵呵!所以,我有时就提醒自己,随遇而安吧!
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三皈依 发表于 2013-8-11 23:33
一般的摄影作品,比如拍摄一个人物,我们不会要求照片中人物的大小必须与真人一般大,我们也不会说照 ...

学习了!
有次坐舞台后面听交响,弦乐组的声音就没那么清楚,特别齐奏时,基本被掩盖了,除非在弦乐为主的乐段。
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发表于 2013-8-12 00:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
三皈依 发表于 2013-8-11 23:44
其实,玩好音响还真的必须向“音乐”学习。而且,这种学习还得认真不可,呵呵!除了对音乐的旋律有比 ...

赞同三皈依兄看法,玩音响玩得开心就好,完美是不存在的,找到属于自已的舞台就是成功!
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发表于 2013-8-12 00:13 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2013-8-11 23:51
学习了!
有次坐舞台后面听交响,弦乐组的声音就没那么清楚,特别齐奏时,基本被掩盖了,除非在弦乐为主 ...

[s:21]是的,很多时候现场聆听交响乐时常发生兄所说的这些情况,这是正常的吧。但是,录音就不同了,因为现代的录音很多都是多点录音,所以,可以通过后期处理化被动为主动。这种处理会避免现场音乐会中一般听众位置出现的听感问题(刚才兄描述的),而且还可以通过录音师的这种“再创造”,让整部乐曲的声音形象具有更合理更舒适的听感效果。所以,从这个角度讲,做一个合格的录音师很难,成为一个高素质的录音师就更难了。因为,后期的处理对每个录音师的综合水平是一个严峻的考验 ,呵呵!
   以前,我以为音响系统必须完全按照现场的听感来比照,现在,我否定了这种想法。原因就是,在一定角度上说,现场与录音是完全不同的两码事。那么,听现场对发烧音响有没有意义?应该是有的,主要就是看看真实乐器的演奏方式和亲身感受真实乐器的声音特性。我想主要作用就是这两个方面吧!
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发表于 2013-8-12 00:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 mozart08 于 2013-8-12 00:42 编辑
三皈依 发表于 2013-8-12 00:13
是的,很多时候现场聆听交响乐时常发生兄所说的这些情况,这是正常的吧。但是,录音就不同了,因为 ...

听现场音乐会和录音棚录音感觉还是有不同的,现场录音更接近现场音乐会的感觉,也许没那么清晰,现在却觉得录得好的现场录音更好听[s:97],水星公司的录音就是没怎么加后期处理的,但那个大包子第一集,现在国外网站已经炒到700-800多美元,天!

刚才听了网上下载的SACD,声音清晰无比,音场开阔,每件乐器几乎针尖定位,可是,就是觉得听得不舒服。也许听感这东西,每个人都不同吧[s:97]
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