德国音响杂志测评中国胆机 中国放大器在德国的排行 149楼新增 喇叭-黑胶-耳机排行

天歌胆机

执迷尔悟 发表于 2013-7-7 14:53
首先非常感谢天歌胆机兄的分享和参与，也特别钦佩天歌兄客观理智地分析一件器 ...

执迷兄过誉了，在下一些拙见，令人见笑，接触胆机多点，有些体会而已。
  最近还拜读了执迷兄的佳作：“家访，瑞士幼儿园托儿所”一文，让在下大开眼见。在下一直身居内陆，除了会做变压器，胆机，又无其他本事，恐难出去见识见识，有幸见到执迷兄图文介绍国外情况，深表谢意！

ex1890

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执迷尔悟 发表于 2013-7-7 15:14
， 也是改善本底噪声的有效手段，但是用不好确实会有负面的效果。

负反馈的负作用是怎么来的？
值得我们探讨。
我想，无非是：点、量、相之间的相互关系没有处理的很好，这个应该是形成负面效应的根本原因~

执迷尔悟

ex1890 发表于 2013-7-8 20:52
负反馈的负作用是怎么来的？
值得我们探讨。
我想，无非是：点、量、相之间的相互关系没有处理的很好， ...

这个问题本该由天歌胆机兄这样的专家来回答。我本人的一些体会是，负反馈的作用是和频率相关的，也就是说负反馈所需要的-180度相移无法在所有频率上得到保证，特别是当输出变压器和喇叭作为电子管的负载时。这样，第一，当信号频率接近变压器上限固有频率时，信号会有很大的相移，这种相移会破坏负反馈的作用， 甚至引起自激振荡。第二，喇叭箱是个十分复杂的负载，一般的喇叭在低频端（几十到100赫兹）都有一个阻抗的峰值，这个峰值通过输出变压器反过来影响电子管的输出负载，在这个峰值附近同样会有附加的相移，也会使负反馈失灵。第三，一般的电子管放大器都有一定的谐波失真，也就是说，在它的输出里含有原来输入信号里所没有的高次谐波，这些高次谐波分量的相移和原来的信号不一样，这些高次谐波就可能不受负反馈的抑制，也会影响音质，使声音变毛糙。以上仅供讨论。

执迷尔悟

天歌胆机 发表于 2013-7-8 11:56
执迷兄过誉了，在下一些拙见，令人见笑，接触胆机多点，有些体会而已。
  最近还拜读了执迷兄的佳作：“ ...

据我的经验和观察，很多名牌大厂的产品优势往往在营销方面（包括广告，代理和售后服务），而他们的研发人员有可能是公事公办，墨守陈规。相反，出于业余爱好的个人或者自己创业的公司反倒会冥思苦索，在产品中倾注热情，有创意。所以天歌兄的宝贵经验和意见很值得胆机厂家考虑。行行出状元，会做变压器和胆机是很了不起的事情。

天歌胆机

称专家，实在愧不敢当，在下仅是个实践者。
   执迷兄分析得较透彻，ex1890兄表述言简意赅，受益良多。
在下愚见，理论上分析功放从低频到高频负反馈情况非常复杂，在给定的多级放大线路中，满足相位角180度，往往是比较困难的，常常会出现大于或小于的情况，在一些频段是负反馈，而在另一些频段则可能变为正反馈。当然，我们不必完全纠结理论上的分析，更要着眼于实际的设计，制作，把不利变有利，完成既定的设计目标。不管电路中存在多少相移，要产生自激振荡，也需满足两个条件，1，幅度，2，相移，那么就可以设计出电路的负反馈最大耐受量，自激临界点，前面说的把不利变有利，修正频响曲线中的峰或谷，甚至为了得到某些音色，人为提升某段频率，当然这样做，需慎重把握。
   运用负反馈，首先电路设计合理，输出变压器（含推动变压器等）品质过硬，主要把握好，量和质，分级反馈（包含本级负反馈），对胆机尽量用电压负反馈。适当负反馈，特别对提高高内阻电子管放因品质有重要意义。
   大剂量负反馈，不值得提倡，不但影响瞬态反应，声音缺乏活力，透明感降低等不利现象，更不要依赖负反馈来改善放大器品质。
一款高品质功放，要从不失真功率，频响，失真度，阻尼因数，信噪比等指标综合考察。现在胆机，少见没给出阻尼因数的数值，在低剂量负反馈时，特别在制作高内阻胆机时，往往想提高阻尼，有时比做宽频响更难，非常考设计者，功放的实力。
   执迷兄已把负反馈的机理说得较清楚了，在下就说这些吧，不妥之处，还请多多指教。
   
   

天歌胆机

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执迷尔悟 发表于 2013-7-8 22:37
据我的经验和观察，很多名牌大厂的产品优势往往在营销方面（包括广告，代理和售后服务），而他们的研发人 ...

可从两方面来看：
1 外观造型，借助数码工具，比较容易实现，外观漂亮的，有卖相，大多属厂家都乐于投入。
2 胆机理论技术，毕竟是过去的东西，一般年轻人少有接触，现在胆机厂不是不想设计制作高品质的功放，但是制作输出变压器，特别是设计制作高端输出变压器的人，水平有限，而且胆机这个市场不大，厂家在技术研发上不敢大量投入，投入进去，担心得不到应有的回报。

芍药

谢谢分享,德国几本杂志都有侧重点,大多测试得比较严谨,注重实测数据,参考一下也是很好的资料.

执迷尔悟

天歌胆机 发表于 2013-7-9 00:00
称专家，实在愧不敢当，在下仅是个实践者。
   执迷兄分析得较透彻，ex1890兄表述言简意赅，受益良多。
在 ...

解释得很有道理[s:20][s:20]
曾经看到不少令人眼花缭乱的办法，以前也曾想在我的胆机放大上做个试验，只是苦于缺少经验和材料，从来不敢下手。在Audio杂志的丽磁219胆机测评里提到，丽磁使用一个小开关（见图中红字3），可以把加在五极管上的负反馈进行补偿，也就是在极间耦合变压器的一个小绕组和功放输出变压器8欧姆绕组之间切换， 以便对不同的音源播放加以微调， 比如某些CD。请问，这种切换对实际的音质影响究竟有多大，还是说只是个卖点？这也是选择大回路和分段反馈的调节补偿吧？

执迷尔悟

天歌胆机 发表于 2013-7-9 00:28
可从两方面来看：
1 外观造型，借助数码工具，比较容易实现，外观漂亮的，有卖相，大多属厂家都乐于投入 ...

是的，有道理，大厂家的分工细，加工手段多，容易做到好的加工质量。输出变压器确实不容易做的好，对芯材要求特别高，而且耗工多，再加上还要有好的外壳等等。把整个产品搞下来确实要不少投入。

执迷尔悟

芍药 发表于 2013-7-9 00:32
谢谢分享,德国几本杂志都有侧重点,大多测试得比较严谨,注重实测数据,参考一下也是很好的资料.

谢谢芍药版主的分享。德国还有几种杂志，但是近几年每况愈下，有些停了或增加非常多数字音响和多媒体的内容。Audio Phile这本杂志是Audio杂志的姐妹出版物，就像Lexus是Toyota的高级品牌那样。他介绍的更多的是特别高端的东西，供人开眼的杂志。

执迷尔悟

芍药 发表于 2013-7-9 00:32
谢谢分享,德国几本杂志都有侧重点,大多测试得比较严谨,注重实测数据,参考一下也是很好的资料.

谢谢芍药版主给与的支持和加分鼓励[s:21][s:21]

1492

开眼界了，谢谢执迷兄图文介绍国外情况:victory:{:soso_e179:}

执迷尔悟

1492 发表于 2013-7-15 12:31
开眼界了，谢谢执迷兄图文介绍国外情况

谢谢1492兄的分享和鼓励[s:21][s:21]
说来真巧，我前天从图书馆里借来一本书，书名是 “1492，处于新时代门槛的世界”，讲的是欧洲中世纪到文艺复兴的历史， 其中也提到同时期的中国明朝。

lgj16

执迷尔悟 发表于 2013-7-3 23:35
你是指二手的东西还是新货？
二手的东西也是要碰上才行，一时间非要买什么也做不到。工具，仪器，手表自 ...

曾在二手市场看到带闪光灯，镜头一套的莱卡相机，才要300马克。

雪静零

顶国货