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楼主: seanzs72-t

请各位烧友注意唱片的录音相位

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 楼主| 发表于 2016-3-1 08:28 | 显示全部楼层
yn 发表于 2016-2-29 16:30
还是没搞懂,能否直接从CD片上分辩正相反相?请楼主赐教

赐教不敢当,大家探讨。无法直接从CD片上分辩正相反相,因为录音相位全球没有统一标准,只能参考我贴出的图表,靠自己的耳朵来听。我在33楼到43楼贴的图里都说得很清楚了,当然,我可以再解说一下。
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发表于 2016-3-1 12:01 | 显示全部楼层
看到书页的贴图说的更明白一些,但从物理的角度说到底什么是正相什么是反相?比如拾音器振膜压缩产生的信号是正相?扬声器外推是正相?还是以示波器记录的音频信号来衡量起始点在正波形为正相?又或者拾音电路没有反相处理的信号都算正相?是不是说所谓的相位一致就是让喇叭音盆的运动规律应与拾音器振膜的运动规律一致?不明白
北昌影音
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 楼主| 发表于 2016-3-2 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 seanzs72-t 于 2016-3-2 09:45 编辑
中庸2016 发表于 2016-3-1 12:01
看到书页的贴图说的更明白一些,但从物理的角度说到底什么是正相什么是反相?比如拾音器振膜压缩产生的信号 ...

相位是指正弦波在一个周期内所经过的那一部分。相位的单位为度。一个完整的正弦波便是360°  。虽然相位可以从正弦波的任何一点算起,但通常都将0°定为正弦波正向过零的地方,正弦波从0°到360°,这就是一个完整的波形,这时音响播放出的声音就是正相的,与我们在音乐厅现场听到的声音是一样的,高频信号在上面,向上延展,中频在中间,低频信号在下面,向下延展,正如一棵大树,树梢朝上,树根朝下。
a1.jpg
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2016-3-2 09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 seanzs72-t 于 2016-3-2 09:44 编辑
中庸2016 发表于 2016-3-1 12:01
看到书页的贴图说的更明白一些,但从物理的角度说到底什么是正相什么是反相?比如拾音器振膜压缩产生的信号 ...

如果把180°视作零点,那么从180°到540°,声波也传导了360°,但是这时音响播放出的声音是反相的,它的波形与正相的波形恰恰相反,这时我们听到的声音与音乐厅现场听到的声音是不一样的,高频信号在下面,向下延展,中频在中间,低频信号在上面,向上延展,正如一棵大树,树梢朝下,树根朝上,正所谓本末倒置!

a2.jpg

音联邦
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 楼主| 发表于 2016-3-2 10:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 seanzs72-t 于 2021-6-29 12:42 编辑
中庸2016 发表于 2016-3-1 12:01
看到书页的贴图说的更明白一些,但从物理的角度说到底什么是正相什么是反相?比如拾音器振膜压缩产生的信号 ...

如果我们听最熟悉的用中文演唱的歌手的录音,感觉是最明显的,邓丽君的唱片是宝丽金公司飞利浦出的,飞利浦是录音界的元老,是卡带等标准的制订者,它是明白正相反相的原理的,所以飞利浦和它旗下的公司的录音都是正相,邓丽君的唱片录音都是正相。但是功放输出的相位不一样,晶体管功放的输出一般是正相,电子管功放的输出一般是反相,如果用晶体管功放来听邓丽君的唱片,那么正正得正,音乐信号是正相的,邓丽君是站在那里唱歌,脚踩在地板上,引吭高歌,歌声中的高音部分向天花板延展,声音美妙无比!如果用电子管功放来来听邓丽君的唱片,那就完蛋了,正负得负,音乐信号是反相的,邓丽君大头冲下在唱歌,头顶在地板上,脚悬在空中,歌声中的高音部分向地板方向延展,声音一塌糊涂啊!但是如果你换其他唱片公司的唱片,例如DECCA,DG,EMI……,它们的唱片录音都是反相,结果就和播放邓丽君唱片时候的情况恰恰相反!怎一个乱字了得!大家来看看不同公司录音的相位吧,标0的就是正相,标180的就是反相,许多古典唱片录音都是反相!
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 楼主| 发表于 2017-2-14 14:51 | 显示全部楼层
《THE WINGS OF A FILM电影之翼》(DECCA 289 467 749-2 此CD录音为反相
3361336712301.jpg
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 楼主| 发表于 2017-2-14 14:52 | 显示全部楼层
“《电影之翼》是在2000年10月的佛兰德国际电影节期间录制的,这是全世界唯一一个以电影配乐为主要内容的国际电影节。汉斯·齐默作为本届电影节最尊贵的嘉宾,与佛兰德广播交响乐团(布鲁塞尔乐团)一起举办了自己作品的专场演出,同时参与表演的还有他的亲密搭档:歌手、作曲家丽莎·杰拉德(《角斗士》);歌手、作曲家利伯·M(《狮子王》);吉它手彼得·海科克(《末路狂花》)以及《角斗士》的吉它手海托·佩雷拉。现场热烈的掌声可以印证:这是一场盛况空前的演出。汉斯·齐默的经典配乐第一次由交响乐团现场演出,谁能不为之神往。因此,Decca躬逢其盛,将之收录在册,录成这张精选唱片——《电影之翼》。
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 楼主| 发表于 2017-2-14 14:53 | 显示全部楼层
蔡博士设计ESTi IA-80的初衷是为了“用固态元件(Bi-polarMOS-FET)做出既低失真、大动态又只有偶次谐波的功放”,也就是说要超越300B真空管单端,首先弥补了300B真空管单端低频不到位的情况,所以我一上来就播放《THE WINGS OF A FILM电影之翼》中的第二首Am I Not Merciful (Gladiator),这是电影《角斗士》中,暴君威胁自己的姐姐要创造纯种的王朝时,丧心病狂地问:“难道我不仁慈吗?”那一段,其中低频效果可说是“毁天灭地”!因为此CD录音为反相,所以先在ESTi IA-80的遥控器上按“REVR”键,使ESTi IA-80输出端为反相,这样“负负得正”,聆听者才能听到与现场相同的正相信号的声音,一开声,就可感受到ESTi IA-80的解析力很好,现场观众的咳嗽声清晰可闻,堂音丰富,至220秒大鼓出现,ESTi IA-80的低频下潜很深,凝聚而有结像力。但是我还是不太满意,主要是觉得鼓声不够松弛,音乐能量感还是不够,感染力也不足,总之一句话:不够爽!于是我拿出两个魔块,这魔块我是受到“声美力”金属调音珠的启发而选用的。声美力的两种 C4 G调音珠我都买了试用过,确实能改善高频的扩散,但我经过反复试听比较后更认同木内和夫的观点,“木內和夫先生分析不同材質對聲音的改變,例如橡膠會使兩端的頻率改變,中間部份更為突出,而近來相當流行的碳纖維產品,則是會讓高頻更為突出,乍聽之下好像細節更多、更清楚,但是並不是平衡的表現,木內和夫先生最推薦使用的是自然的木頭!”(http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?396-)所以我又试用了与“声美力”金属调音珠形状大小接近的一些木块,最终找到这种“魔块”,放置在音箱上方,一般是正中的位置,有神奇的效果。这魔块在去年的上海音响展时已经放在丹拿C1上试过了,蔡博士这次看到了就说ESTi 3D点音源音箱是模拟360°发声的,这魔块还会有效果吗?我相信还是会有的!“魔块 ”往音箱上一放,嘿嘿!果不其然,仍然有效!霎时之间,乐器的泛音袅袅升起,刚才的鼓声是中规中矩的,但是好像被一个无形的玻璃罩罩住了,一用上魔块,这无形的玻璃罩就被打碎了,你能感受到鼓手敲得非常卖力,能听出演奏者的感情投入,鼓皮的松弛度和震动都恰到好处,功放和音箱的潜能都发挥了出来。然后在功放的钉垫下面又垫上我现在最喜欢的白色圆木块——“魔垫”,这时,在鼓声的形象上有了一圈光晕,整个乐队的规模感也建立起来了。蔡博士不禁笑说我是拿着调音小道具来“放毒”,拿着发烧碟来“考机”啦,我也笑着默认了,并提醒他后面还有更厉害的,果然250秒出现了低音BASS群合奏,445秒出现了大合唱与乐队齐奏,一般情况下,大多数功放即使在播放220秒大鼓时能够过关,在后两段都会败下阵来。而ESTi IA-80在这三段都交代得清清楚楚,不仅如此,难能可贵的是ESTi IA-80把音乐中的感情演绎得丝丝入扣,还能感受到其中阴森森的杀气,那悲壮的旋律使在场的烧友无不动容。再播放第6Nyah and Ethan (Mission Impossible II),是《碟中谍(不可能完成的任务)2》中的一段弗拉明戈吉他,ESTi IA-80把吉他手高超的技巧表露无遗,擦弦、轮指……简直是“耳”花缭乱,ESTi 3D点音源音箱营造出音乐环绕的声场,乐曲结束时的掌声和欢呼更是让人宛在现场。博士很开心,他说这张CD可以算是现场录音的巅峰之作了,个别地方可以听出现场录音麦克风已经到了极限。
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 楼主| 发表于 2017-2-14 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 seanzs72-t 于 2021-6-29 12:42 编辑

这张《THE WINGS OF A FILM电影之翼》首先是好听,汉斯•齐默的作曲编曲相当不错,但是他的专辑往往是录音室作品,而这是仅有的一张他亲自指挥交响乐团现场演奏自己的作品,独唱独奏的都是大牌。其次,DECCA的录音又是我最喜欢的,个人感觉在各家唱片公司中,DECCA因为拥有独家的DECCA TREE(迪卡树)麦克风摆位和收音方式,录音是相当棒的。
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 楼主| 发表于 2017-2-14 14:57 | 显示全部楼层
Burmester Vorfuhrungs-CD II(柏林之声 II)反相录音
93532029611167.jpg

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这个也是反相录音? 平时只觉得它音量有点小,但翻录得还是很不错的。今晚把信号线反相听一下。  详情 回复 发表于 2017-2-17 16:44
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发表于 2017-2-14 15:47 | 显示全部楼层
难怪不少国外的流行录音那么难听来着
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 楼主| 发表于 2017-2-14 21:20 | 显示全部楼层
流行音乐也有好听的,《邓丽君·宝丽金88极品音色系列》,正相录音
43498164019075.jpg
ESTi传神音响http://shop58775401.taobao.com
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发表于 2017-2-14 22:20 | 显示全部楼层
相位雀湿重要,请问有啥多快好省识别相位的方法,比如万能表
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 楼主| 发表于 2017-2-14 22:55 | 显示全部楼层
没有,一般烧友只能靠耳朵,更有许多国内口水碟,录人声的时候用的是反相的电子管麦克风,录器乐的时候用的是正相的晶体管麦克风,结果混音过后,成了怪胎,可叹!
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发表于 2017-2-15 08:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
先把你家插座的电源相位搞对,信号线左右声道搞对,再去判决CD碟的相位。

点评

很多人把电源的问题误称为相位,正确的叫法是电源极性,打铁还需自身硬啊。  详情 回复 发表于 2017-2-15 08:22
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