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楼主: 执迷尔悟

[音箱] 执迷尔悟“家访”瑞士幼儿园托儿所

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发表于 2013-6-29 22:37 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2013-6-28 16:12
德国的媒体对当今中国有些事情确实不满,因为双方的意识差距太大,西方媒体非常爱揭老底的毛病也是社会主 ...

春节后,我收到一组照片,那就是在德国南部角落的弗赖堡的春节联合会, 是德国最古老的学府弗赖堡大学学生会举办的春节联欢会,当地的政要,名流都参加了联欢,有上台发言的,有参加表演的,有当观众的。这是一个欧洲最发达的国家对亚洲最古老最大的民族的友好姿态。 可是我不明白,那些既与德国没有联系,又没去过德国的人凭什么唧唧歪歪臆测德国如何对中国敌视?  好像华人到德国是羊入狼群似的。  我没有楼主这么好的修养,我不隐瞒鄙视这些人。
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发表于 2013-6-29 22:45 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2013-6-28 15:53
“仍然没有摆脱美国五万雄兵的驻军”的说法过于耸人听闻。谁都知道美国驻军是二战后东西两大阵营对抗的结 ...

执兄的对现象的认识都是以事论事的客观态度,这是来自与第一线的消息的分析。而我们的老蒋,却是意识形态的火药味十足。。。。。。 会意一笑。
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发表于 2013-6-30 15:07 | 显示全部楼层
chb800 发表于 2013-6-28 14:50
兄好!没人愿意自己的文明被敲起丧钟啊!我也希望自己说的是过了!
这世界千变万化,但所幸一点,即人都 ...

你好,看过你在这个主题的几个帖子,我想你还是有民族认同感,所谓丧钟之说出自爱深痛切的惊叹。而且你对老人家的肯定,也与我有一个共同点。
  一个迅速成为世界第二经济体的中国,却贪腐横行,社会缺乏公正,制假造劣,环境污染严重妨碍者人们的生存。 大家探索。   以我们传统的观念就是道德沦丧是打开潘多拉魔盒的元凶。这在网上有不少名搏都以长篇累牍的文章来证实这种观念,前段时间,全国唱红歌,说明道德说是有普遍基础的。
   但是,我却不这样认为。我认为如今的问题,症结就是民主与法制没有建立。
   如果说在封建自然经济的制度下,教化民众服从统治阶级的规则是有效的,那么在市场经济的环境中就过时了。
   市场经济,把生产者拉到市场,变个人的自娱自乐为大家参与, 市场经济的驱动力是个人利益,而获利的方式是市场竞争。简单说就是自己要去赚钱养自己,劝说别人淡薄欲念,过清贫日子的道德观显得无力了。  在残酷的市场竞争中,在技术无法提升的前提下,减少成本才有可能建立优势,所以三聚氰胺,地沟油,红心蛋就因运而生了,如果这时保持道德做良心产品,因为成本高企就增大了竞争失败的风险。  在这样的环境下传统道德能有多少地位?
  既然大家玩市场,就要有一个共同遵守的游戏规则,所以我坚定地认为法制才是保证市场竞争公平的法宝,最近的法规规定,做地沟油最高是死刑,这才让不做地沟油的合法商人有活路,老百姓才能吃到放心油。 必须有法律才能保证道德的生存。
   贪腐就不多说,那些为利益集团做保姆的,恰恰就是违反法律,帮助利益集团掠夺国家的资源,人们的财富。在巨大的财富诱惑下用道德约束不了这些人行为,只用法制才能无情斩断这些贪欲。
   完整法律不等于法制,要建立有法可依,有法必依的环境,必须要有一个合理的体制,谁来保证这个体制的健康?那就是民主制度。
   中国的前路,要找到正确的方向,而找到方向靠的是全民。 决不能期待既得利益集团恩赐民主或者是人人平等的法律。
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发表于 2013-6-30 17:45 | 显示全部楼层
老蒋 发表于 2013-6-30 10:14
先说你这个人
有一句话是这样说的,摔倒不疼爬起来疼,受到别人纠正批评后不是反思自己的一言一行,而是 ...

我最痛心疾首的是在辩论激烈时,你的思路在高温下就性能急剧下降。
什么叫“你说美国不好”?   这种语调就是出自幼儿园的。  逻辑更经不起推敲。
首先我不会象小朋友那样赌气说“美国不好”, 美国的国内的民主政治在我看来是一个很成功的机制,美国的制度能够吸纳全世界最优秀的人才,所以他是世界上最发达的国家。 但是他在国际上当国际警察时违背了民主观念,他是世界城管,基本上都是执法违法,有时候自己还做贼,违背了普世价值。  好的坏的他都具备。
  中央高层把孩子送美国读书,都是顶尖学校,当然是想文凭硬一点,不代表他们是美粉。  在弗赖堡大学也有不少高级领导的子女在学习经济学,按照你的逻辑他们就是德粉?而不是去学习欧洲经典的经济理论。 或者说 说统治阶级既喜欢美国也喜欢德国?
  冷战思维就是从意识形态上站队,你对照一下自己就可以了。
音联邦
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发表于 2013-6-30 18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2013-6-30 20:13 编辑

二品以上的子女到美国读书就是二品喜欢美国,你不知在德国弗赖堡大学也有不少二品以上的子女在学习欧洲最经典的经济理论。按你的逻辑不成了二品以上也喜欢德国了?   
   我从来不会对美国全盘否定,因为我思考问题不会象你一样,用好与不好去评判一个国家。那是幼儿园的思维水平。

   美粉也好美狗也罢,这取决与你自己,否则别人的妄加也是不合适的。  说你右翼是你种族歧视。 是不是以美国划线你自己检讨一下。我不会报复你,很无趣,因为你的理论水平只是令人汗颜。 只是你胡说八道,我会指出一下而已
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2013-6-30 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2013-6-30 18:23 编辑
273174 发表于 2013-6-29 22:37
春节后,我收到一组照片,那就是在德国南部角落的弗赖堡的春节联合会, 是德国最古老的学府弗赖堡大学学生 ...

确实如此,德国当前主流的多元文化,对待来自他国的移民非常厚道,比如免费的语言学习等,想方设法让他们融入社会,更不要提和法国等邻国的出色关系了,欧共体国家的百姓可以自由进入德国找工作。这在亚洲是不容易想象的。我曾提到,当前德国的经济部长是原来的越南孤儿, 当时被德国一位空军驾驶员领养,在德国从小受到家庭和学校的平等和出色教育,读了医学博士,30多岁就当了德国的卫生部长,现在是掌管德国经济的部长,默克尔的第一副总理。 而且他还是自由民主党的主席,而自由民主党的大部分成员是偏右的企业家们和知识阶层。不知道这样的情况在国内能否想象。当然德国也有极右翼的人,尤其是在前东德,那只是少数,也成不了大气候。
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发表于 2013-6-30 20:10 | 显示全部楼层
chb800 发表于 2013-6-28 14:50
兄好!没人愿意自己的文明被敲起丧钟啊!我也希望自己说的是过了!
这世界千变万化,但所幸一点,即人都 ...

你好,上午发了一个回帖被审掉了。 只好简略之再贴。
  看了你几个贴,对你的立场有所了解,你对老人家的肯定,我赞成,你之所谓“文明丧钟” 其实是爱深痛切之意。
   中国的文化博大精深,对于现在的社会问题有不少人认为是道德降低导致。也有不少名搏在网上论证。
   而我认为是法制的不健全引起的。 比如三聚氰胺,地沟油,它可以降低成本,而坚持标准的牛奶食油生产商就会冒着市场竞争失败的风险。 这时候道德是解决不了什么事的。  在市场经济中只有法制,才能保证竞争的公平。 进而保障消费者的安全。
   贪腐也是如此,道德的教化远远阻挡不了他们对财富的贪婪,只有法制才能斩断他们的犯罪。
  有了法律不等于法制,有法依法的法制环境需要民主来保障。
    所以我认为民主和法制才能指引中国的前路。没有法制,道德根本没有生路。
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发表于 2013-6-30 20:30 | 显示全部楼层
不谈政治 只聊音响
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发表于 2013-6-30 21:45 | 显示全部楼层
硬性不谈政治的话音响是发烧不了的。没有好的法制就没有好的器材[s:30]
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发表于 2013-6-30 21:49 | 显示全部楼层
政治是什么?站在平民角度来说就是我们的衣食住行,站在音响烧友角度来说就是能升级更好的器材。
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发表于 2013-7-1 20:56 | 显示全部楼层
逃亡香港的美国情报人员斯诺登曝出美国长期对中国在内的很多国家进行网络入侵的“猛料”后,全球媒体震惊。德国政府立马要求美国对此出格的行为作出解释,预计奥巴马下周访问柏林期间不太好受。从欧洲债务危机后的救助方案,到美国爆出黄金失踪案,再到如今的网络入侵,德国总是第一个站出来找美国麻烦。



从历史上看,德国非常具有侵略性,但是真正可怕的是这个国家的意志力,因为没有那个国家能够左右它。无论美国多么强大,或者欧洲的国家多么愿意跟着美国走,德国始终都不动摇。欧洲大陆如果出现裂缝,德国总是最先站出来,法国人则很优雅表示将采取谨慎的态度处理事情。

作为盟友,被美国监听,这的确让德国人觉得被出卖。难怪德国政府恼羞成怒,要求美国做出说明。德国这种单刀直入的态度的确令美国人头疼,2012年末美国媒体爆出纽约黄金可能失踪的消息后,德国立马要就从美国运回自己的黄金。经过谈判,美国同意未来几年逐渐将黄金运回德国。http://international.caixun.com/wkp/20130614-CX03bsk3.html


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发表于 2013-7-1 23:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-1 23:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
兄弟们记住祖先留给我们的老话,金窝银窝不如自己的狗窝呀!
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发表于 2013-7-2 04:14 | 显示全部楼层
273174 发表于 2013-6-30 17:45
我最痛心疾首的是在辩论激烈时,你的思路在高温下就性能急剧下降。
什么叫“你说美国不好”?   这种语调 ...

十分认同你对美国的民主政治的赞赏!不敢苟同的是你对美国在国际上当警察却极力批评,这种思维模式在中国极具代表性!殊不知这也是“小农意识”的思维方式之一,那就是看得惯的就褒,看不惯的就贬。

首先,警察也是要人来当的。也就是美国的各种族的老百姓来当的。美国大兵的教育水平要比中国的士兵高得多!你以为出国征战只是服从命令,履行当兵的天职吗?美国的军队和民主绝缘的吗?每一次的出征不都是通过国会辩论,为和平而战,为自由而战,为传播美国的自由民主理念而战的吗?你以为各人自扫门前雪,莫管他家瓦上霜的德行会天下太平吗?

因此,自二战日本把美国拖下水以来,凡是美国大兵警察所到之处,无不带去和平,民主的行动和理念,从而受到为之而战的当地人民的欢迎。可不,二战,韩战,越战,两次海湾战争,科索沃,阿富汗等等,哪一个不是美国的老百姓组成的警察付出了沉重的代价,才得以维持半个多世纪的世界和平。中国在文革时期得以避免被南北夹攻,还不是美国警察从中帮忙才得以幸免!

再者,美国是一个各个国家,各个民族所组成的合众国,世界上任何一个国家发生什么事情,都会有声音在美国呐喊。特别是二战时期,犹太人主宰的美国怎么可能不介入!第一次海湾战争,真正开打是在伊拉克的萨达姆在晚上对以色列首都盲目地发了一颗飞毛腿导弹,每一个有正常思维的美国人都觉得忍无可忍了,特别是美国犹太人。要不是美国把以色列死死拦住,伊拉克早就被以色列踩平了。美国在中东和平的整个过程中所起的作用和付出的代价,哪一个国家能够担当得了,承受得起?就中国对以色列的态度来说就是冰火两重天,以前骂他犹太复国主义,犹太人就不该有自己的国家。除了美国,就数以色列最反动!后来为了得到被美国封锁的高端技术才和他建交,让国内的反帝斗士们大跌眼镜。而犹太人对中国人的恩典却是世世代代都铭记在心的。反之,对德国人,随便问问哪个犹太人就知道了。

再说了,“警察”学说只不过在喇叭里和坊间传传而已,最近,咱习哥还不是去警察局长家里拜访了吗?喇叭里没说他领导的警察们违背了民主观念,违背了普世价值呀!咱都没习哥懂得多吧!是城管教的?
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发表于 2013-7-2 10:24 | 显示全部楼层

RE: 执迷尔悟“家访”瑞士幼儿园托儿所

Lao骚 发表于 2013-7-2 04:14
十分认同你对美国的民主政治的赞赏!不敢苟同的是你对美国在国际上当警察却极力批评,这种思维模式在中国 ...

冷战时期,珍宝岛军事冲突后,苏联曾经一度要用原子弹摧毁中国政治军事要地,如果没有美国警察的坚决反对,北京沈阳就是第二次广岛长崎。
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