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楼主: 100w

由”好声“到”爽耳“,我的音响微调观——微调三部曲 (线材,垫脚,环境及其他)

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发表于 2013-5-30 11:31 | 显示全部楼层
100w 发表于 2013-5-30 05:49
能给于启发,能跟大家分享交流心得,是发烧乐事。谢谢支持。

要说多谢应是大家对您说。[s:21]论坛上多点您这样的贴子多好啊!我将您的好文打印下给不上网的烧友分享,您不介意吧!

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这可堪称发烧入门教科书。  发表于 2013-6-1 16:26
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发表于 2013-5-30 11:35 | 显示全部楼层
壮家汉 发表于 2013-5-30 10:07
7.音量越大,线材的好坏特征区别越明显。如果只开到要走近喇叭才听到的音量,任何线材是没区别的。
我们观 ...

[s:20]认同!
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发表于 2013-5-30 11:43 | 显示全部楼层
100w 发表于 2013-5-30 06:01
CGP大哥你好,谢谢你的支持和顶帖。

     100W兄弟的帖子特别好,必须支持![s:20]

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谢谢CGP兄。  发表于 2013-5-30 16:24
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发表于 2013-5-30 11:52 | 显示全部楼层
真诚的交流,难得一见的好贴,期待LZ能分享更多的经验,非常感谢100W兄!

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谢谢兄弟的赞扬。有时间一定会多交流。  发表于 2013-5-30 16:27
音联邦
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发表于 2013-5-30 13:55 | 显示全部楼层
子弹飞 发表于 2013-5-30 08:26
100W兄帮助大家总结了很多经验。昨天去朋友家在拉菲尔的唱头放大器到功放机这一段我俩对比了4款线材。其对音 ...
  1. 我猜最主要还应该是录音设备,其次是耳机。
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拾音设备对音色不敏感。一把100万的琴和一把30万的琴在现场听音色区别很大。如果只用一支麦克记录下来,在还原过程中是不容易发觉其明显音色变化的。只要演奏者是同一人,同一段,真的很难分辨。证明测试仪器并不能测量音色变化,至少在我知识范围内没有一家器材商提及他们如何测量器材的音色。这个重要的环节基本是交给耳朵来完成的。比如换电容音色变了,数据没什么改变的。同理线材也是如此,换条线我们去测频响是没有改变的,但是测不出音色有无改变的。
香港弦声音响
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发表于 2013-5-30 14:12 | 显示全部楼层
非常认真的作业,学习。
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发表于 2013-5-30 14:13 | 显示全部楼层
子弹飞 发表于 2013-5-30 13:55
拾音设备对音色不敏感。一把100万的琴和一把30万的琴在现场听音色区别很大。如果只用一支麦克记录下来,在 ...

仪器指标派要抓狂了,呵呵
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发表于 2013-5-30 14:17 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2013-5-30 14:13
仪器指标派要抓狂了,呵呵

抓狂吧。
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 楼主| 发表于 2013-5-30 16:23 | 显示全部楼层
Kenny乐 发表于 2013-5-30 11:31
要说多谢应是大家对您说。论坛上多点您这样的贴子多好啊!我将您的好文打印下给不上网的烧友分享, ...

乐意之至,写出来就是跟大家交流分享,能带给烧友帮助,更是荣幸。[s:21]
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 楼主| 发表于 2013-5-30 16:28 | 显示全部楼层
乐林8t 发表于 2013-5-30 14:12
非常认真的作业,学习。

谢谢乐林版主的加分支持![s:21]
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 楼主| 发表于 2013-5-30 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 100w 于 2013-5-30 19:51 编辑
子弹飞 发表于 2013-5-30 13:55
拾音设备对音色不敏感。一把100万的琴和一把30万的琴在现场听音色区别很大。如果只用一支麦克记录下来,在 ...


非常感谢子弹版主兄对该帖的加精,那是对写贴人的一种肯定和鼓励,再次表示感谢。[s:21]

回到话题,这个结论是前卫的,很多人都不敢轻易说出来。我相信目前的设备对细微音色的录制或重播,是极为有限的。音色是由谐波构成,谐波有第一,第二,第三谐波等,它们出现的时间不同,就会构成不同的音色。因此,钢琴和吉他的音色一下就可以被人分辨出来,噢,这个是吉他,噢这个是钢琴。因为它们的音色差别很大,也就是说时间差很大。但重点是,版主已经谈到,两支音色相当接近的吉他,这些轻微的音色变化,这么细微的时间差能否被设备测出来。我看,答案只有大厂家才知道。或许他们掌握一些更精密的仪器设备,能有一套精细的计算方法。但也绝对有可能正如你所说,目前根本就没有这种设备![s:20]
       关于音色的微细变化,子弹版兄举的这个例子,是一个非常典型的例子。而且恰恰我有过这种体验。就是两把音色相近的吉他,录音后出来的音色比对,每次也是弹奏同一段旋律。经过多次实践,我发现了一个现象。就是在毫不知情和没有比对的情况下,随便放给你听,就连是自己演奏的,也是完全分辨不出这段音乐是由哪支吉他奏出来的。只有有人告诉你后,你才能察觉到一点点轻微的音色变化。才能抓住一点点的听感分别。
         很多人把这种现象称为“心理作用”,包括音响线材也一样,不少烧友也经常要求“盲听”去辨别不同。如果听不出,就归纳为“心理作用”。今天子弹版主谈到这个问题,我就在这里跟大家交流一下自己的看法吧。
         不要说线材,说音响,或电声重播了。就说说真实的声音吧。 两个同样的碗,一个大,一个小,我随便挑一个,用筷子敲一敲,大家猜猜,这个是大碗,还是小碗?我相信,在没有对比下,是没人能分辨出来的。因为它们的音色很接近。这样就证明了音色的变化,在没有对比的情况下,是不会有人能分辨出一个状态来。如大碗的音色该怎样,小碗的音色该怎样,怎样的音色才是正确的,这个,是没有定律的。只有大致性的分别,没有细致性的归类。同样,任何的乐器类,如吉他,钢琴,色士风,提琴等,钢琴怎样的声音音色才是最自然的,吉他怎样的音色才是最准确的。这个,是没有标准的!
        因此,就是由于没有了这个标准,我们在调试系统的时候,只需要调试出自己满意的音色效果来就足够了,一定要执着于那种细微的音色区别,是不现实和不理智的。这就是为什么我一直提倡要懂得欣赏不同音响品牌的美的原因。因为,音色是没有绝对的。好听才是硬道理。不然,这个品牌染色大,那个品牌太直白。这样的玩音响法,只会离音响越来越远。也离音乐越来越远,因为大部分时间,都在吹毛求庇中。我们音响配搭在于平衡,只要平衡出不偏离大致性音色标准就可以了。再细微性的音色变化,是没有标准定律的。                     

      我们在聊回“心理作用”吧。耳朵是听,眼镜是看,两个器官接收到讯息都要传达给大脑进行分析。当大脑要分辨一些极为细微性的音色变化时,单靠听,是不足够的,原因就是上面所说的细致性音色变化,在人脑里并没有构成标准,所以要从大脑里调取相应的讯息来,是不可能的。哪么,这个时候,眼睛就成为一个非常重要的协助器官了。如测试线材,首先眼睛要锁定目标,把它分辨出是什么物件,噢,原来是条西电讯号线,然后大脑指挥耳朵这个器官的血迅速流动集中起来,让耳朵变得更敏感,声音出来了,一听,把这线的音色记起来。然后换第二条线材,先看,辨认一下,再听,再记。。。。!这,就是我们大脑的整个运作过程!所以,有时候往往靠盲听分辨不出来的细微音色变化,必需要加上眼睛这个器官的协助,大脑才会有足够的讯息把这些细微的音色变化给分辨出来。如只谈“心理作用”,或盲听,其实是不了解人体学。同样地,要从器材设备里区分出30万跟100万的吉他音色细微变化,没有眼睛的协助或别人告知的情况下,也就是说大脑没有一个精确的标准下,几乎是无法分辨出来的。而这些结论,是我多年的对音色细微变化的辨认心得。一直没机会说出来。希望可以给大家作为一个参考吧。觉得这个观点不可靠的,那就一笑置之就好。{:soso_e100:}


下面是一些两件音色非常相近的物件对比图,我对这些细微音色变化的观察和比试已经积累了不少宝贵的体会,今天已经跟大家分享了:


QQ图片20130530031111.jpg

QQ图片20130530031145.jpg

QQ图片20130530031420.jpg







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最复杂的理论是为了印证最简单的道理。
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发表于 2013-5-30 22:05 | 显示全部楼层
顶!好帖。

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谢顶。  发表于 2013-5-31 09:47
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发表于 2013-5-30 23:49 | 显示全部楼层
瞅见大线团,羡慕![s:17]
拜读兄台大作,佩服![s:20]
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 楼主| 发表于 2013-5-31 09:45 | 显示全部楼层
李大自在 发表于 2013-5-30 23:49
瞅见大线团,羡慕!
拜读兄台大作,佩服!

李大兄弟你好,谢谢顶帖。
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 楼主| 发表于 2013-5-31 09:46 | 显示全部楼层
100w 发表于 2013-5-30 18:17
非常感谢子弹版主兄对该帖的加精,那是对写贴人的一种肯定和鼓励,再次表示感谢。

回到话题, ...

子弹版主再次加分,感谢鼓励。
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