讨论：CD机播放CD真的一定比DVD机效果好吗？

DVDPlayer

  看到有很多网友发表文章说播放CD时，同价位的CD机比DVD机效果好很多。但似乎在绝大多数的情况下得出这个结论的前提是CD/DVD与功放的连接用的是模拟方式。在这种情况下，CD机音质比DVD机强的原因是不是如下：

1、CD机内置的DAC比同价位DVD机的DAC高级？（对音质的影响最大）
2、CD机的转盘精度稍高过DVD机？（对音质的影响较小）

但不知有无网友认真比较过，如果同价位的CD/DVD都用光纤/同轴连接功放，此时播放CD的效果是否还会有明显的差别？

引申开去，如果一台￥1500左右的DVD机用数码方式连接档次较高的AV功放（￥6000以上），与一台同价位的CD机用模拟方式连接这台功放，此时播放CD是否有可能DVD机反而会更好（主要是可能￥6000的AV功放的DAC要好于￥1500的CD机的DAC）？

如果上述结论正确，对于AV功放档次较高且对HiFi的要求并不很高的用家而言，是否就没有必要单独再配一台CD机了？当然对HiFi要求很高的用家也不会用CD机接AV功放，而会再去单独再配HiFi功放了，这就不在我的此次CD机 vs. DVD机讨论之列了（有可能￥6000的AV功放重放音乐的效果比不上￥3000元的HiFi功放）。

那我们是不是不能再简单地说播放CD，DVD机远不如CD机好了？比较的前提还需要看功放的档次和数码/模拟连接方式。

本人仍是菜鸟，如有不对，欢迎高手批评指正。

DVDPlayer

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还请有条件的网友做下对比实验。

w0j0s0

下面是引用 DVDPlayer 于 2005-01-08 12:11 发表的讨论：CD机播放CD真的一定比DVD机效果好吗？:
  看到有很多网友发表文章说播放CD时，同价位的CD机比DVD机效果好很多。但似乎在绝大多数的情况下得出这个结论的前提是CD/DVD与功放的连接用的是模拟方式。在这种情况下，CD机音质比DVD机强的原因是不是如下：

1、CD机内置的DAC比同价位DVD机的DAC高级？（对音质的影响最大）
2、CD机的转盘精度稍高过DVD机？（对音质的影响较小）

.......

1.首先DVD数字和CD模拟的比较~要分两个框架~

DVD转盘~数字输出~功放DA~功放功率放大

CD转盘~DA转换~模拟输出~功放功率放大

(1)同价位的DVD和CD~转盘素质~肯定是CD的好~这无需置疑~撇开其它因素~以引起的jitter失真为最主要~

听感上高频差别最明显~

(2)同价位的DVD数字输出~还是以jitter失真为最主要~同价位的CD也有jitter失真~但综合(1)因素~比同价位DVD小~

听感也是高频差别最明显~其次是中频透明度~

(3)功放DA与CD DA~((1))是DA芯片的品质~((2))各自内部对各种干扰的屏蔽程度~关系到电路设计,元件选用等等很多方面~显然CD DA比功放DA更容易做到~

从大量的实际比较来看~往往((2))的影响更大些~听感上除了高中低频差别外~声底纯净度也是CD模拟占优~

(4)至于1500的CD模拟+6000的AV功放    和    1500的DVD数字+6000的AV功放

实难比较~因为关系到这个6000价位的AV功放是出自于小日本还是欧美~差别是很大的~

((1))如果是6000的小日本AV~绝对是模拟方案胜出~((2))如果是6000的欧美AV~则必须实际比较过才能确定~

2.对AV使用比例高于音乐的~我也认为无需特地添置纯CD~

3.简单概括来讲是3个因素:

(1)转盘素质

(2)收发组件:DAC Out/In或者Digital Out/In

(3)内部屏蔽

花和尚

w0j0s0好专业！佩服！又涨知识了。

DVDPlayer

w0j0s0分析得是很专业，已经笔记了。

新问题：

1、如果都是接Yamaha的AZ2功放，DVD用数码输出是不是和CD模拟输出有得一拼了？
2、关于转盘素质：有玩高端HTPC的网友说用￥2000的声卡模拟输出就可以和几千元的CD机有得比了，那肯定是声卡的DAC好过CD机的了，但同时岂不也是说DVDRom的转盘素质也要好过CD机了？DVDRom才几百块。

请指教。

w0j0s0

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下面是引用 DVDPlayer 于 2005-01-08 13:44 发表的:
w0j0s0分析得是很专业，已经笔记了。

新问题：

1、如果都是接Yamaha的AZ2功放，DVD用数码输出是不是和CD模拟输出有得一拼了？
.......

1.AZ2功放作音乐DA~非常的一般~可能还算不上好~

2.在其它周边环境,条件都相同的情况下~

2000声卡的DAC肯定好过~至少是2000的CD DAC~答案是肯定的~

2000声卡的最终声音品质肯定好过~至少是2000的CD~答案是不确定的~

光驱的转盘肯定好过CD的转盘~答案是不确定的~

(1)2000的声卡~需确定是出自哪类厂家~Creative,M-Audio,TerraTec,RME等等~同价位的这些声卡在元件制造,用途领域,测试基准和最终声音品质都有很大的不同~

RME,TerraTec属于比较专业的声卡~其中以RME实力最强大~音质最好~M-Audio则属于玩家级声卡~但实力有所下降~Creative则是完全的民用声卡~

实际比较下来~2000的RME和TerraTec有很大实力超过2000的CD~M-Audio的可能性一般~Creative可能性最小~

(2)ROM的转盘应该是素质低于CD的转盘~哪怕是ROM以1x-4x的低速度播放唱片~这个基本可以肯定~

但是RW则不同~需确定是出自哪些厂家~Plextor,Yamaha,TEAC,Pioneer,LiteON,Benq等等~因为RW好坏的其中因素之一就是转盘~

Plextor,Yamaha,TEAC属于比较专业的刻录机~其中以Plextor实力最强大~任何数据都力求精准刻录~其次是Yamaha,TEAC~对音乐刻录比较可靠~Pioneer,LiteON属于玩家级刻录机~实力不如前3者~末者Benq最差~

我为何要说刻录~好像和播放没有关系?

其实刻录任何数据越精准~就说明配套的刻录方案相当完善~当然也就包括转盘的因素了~反过来自然也就和播放密切相关了~

我们再来看看~如果RW以1x-4x的低速度播放唱片~Plextor超过CD的可能性最大~Yamaha,TEAC也相当不俗~Pioneer,LiteON一般~Benq则是完全不可能了~

3.HTPC的内部干扰~产生干扰的源头主要是大量的电路,网卡,风扇和电源供应~受影响最主要的是声卡~因此又关系到2(1)中的问题~

此外主板供电,机箱电源,散热方案等等都关系到声卡输出的最终声音品质~

4.HTPC如果以专业级的声卡+专业级的RW+专业级的机箱电源(含妥当的散热方案)~那么超过CD是绝对有可能的了~

glt

学习。。

EAST_FEN

我说EMMA是高手

汤米

至于jitter失真 的确以前是DVD不如CD机器的重要缺欠.
但是 目前许多 顶级AV功放 都具有主动的时钟重组和主动精确时钟的1394连接,使得以往DVD能以最直接和 避免时基误差的方式传输出高品质的数字信号.
类似 SONY9000ES的ILINK和 先锋顶级AX10AI的ILINK的接口,这样就应该说明,通过DVD的数字信号的时基误差被减少到最低,那么 从数字的输出角度来看,和CD机器的数字同轴输出应该非常接近,甚至更好.但是 目前在我没有切身比较AX10AI和9000ES的 ILINK的连接DVD的和CD连接数字信号的声音差距的时候,难以理论上概论谁好.

但是 目前我认为即使是模拟的输出,CD机器2000以内的任何国产,都能在空气感,细节,音乐的厚度都可能大胜 8000级别的DVD.您信吗??我都不信.但是 近期我一定会尝试的进行一次盲听的测试.

至于转盘的决定性,这是应该值得探讨的,就象EPOS那样的实际比较往往比理论更有出乎意外的结果.

最后我说一句话,该是干啥的东西就是干啥的.是棒槌就能打洞!!!!!

w0j0s0

下面是引用 我是谁 于 2005-01-09 01:56 发表的:


这条对体会大家很有借鉴价值！应该可以肯定对使用AV公房的朋友来说，如果是用公房DA转换的话完全没有必要专门购置CD机，相反如果用DVD或者是CD完成DA转换的话就不确定了！

就比如举AZ2的例子来说：3K的DVD和3K的CD机用模拟方式于 AZ2 连接，其最后的音质差距有多少？ 如果同样一台DVD在用DVD完成DA转换和用AZ2公房转换时差距是否又明显呢？以我的听力对于后者还真没有多少体会，所以想听听几位的高见！

1.如果是AZ2为例~3k的DVD和3k的CD同用模拟方式连接~经过比较之后~差距是相当明显的~

最明显的就是高频~3kDVD没有任何质感可言~高频刺耳~毫无延伸感~层次明显不足~

中频欠缺质感的弹性~厚度不足~过于硬板~几乎不带磁性~

低频可能是差别最小的地方~但也能听出有些松散的低频~下潜也些许缺乏~

2.还是以AZ2为例~DVD来DA和功放DA~实难比较~为何?

(1)DVD价位

(2)出产地~小日本和欧美的差别就是如此明显

(3)线材的使用和价位~DVD DA则用模拟连接~功放DA则用同轴连接~

w0j0s0

下面是引用 汤米 于 2005-01-09 10:40 发表的:
至于jitter失真 的确以前是DVD不如CD机器的重要缺欠.
但是 目前许多 顶级AV功放 都具有主动的时钟重组和主动精确时钟的1394连接,使得以往DVD能以最直接和 避免时基误差的方式传输出高品质的数字信号.
类似 SONY9000ES的ILINK和 先锋顶级AX10AI的ILINK的接口,这样就应该说明,通过DVD的数字信号的时基误差被减少到最低,那么 从数字的输出角度来看,和CD机器的数字同轴输出应该非常接近,甚至更好.但是 目前在我没有切身比较AX10AI和9000ES的 ILINK的连接DVD的和CD连接数字信号的声音差距的时候,难以理论上概论谁好.

但是 目前我认为即使是模拟的输出,CD机器2000以内的任何国产,都能在空气感,细节,音乐的厚度都可能大胜 8000级别的DVD.您信吗??我都不信.但是 近期我一定会尝试的进行一次盲听的测试.
.......

1.撇开转盘因素~谈数字jitter~也不应该是高价AV功放~

不管是楼主的问题~还是大家的疑惑~没有多少人动不动就用高价AV地~

不过一般作为器材的评测~I-link之间的比较是有意义的~

2.至于2000的CD和8000的DVD~还是得看产地~欧美的8000和小日本的8000完全是两个概念~

3.另外转盘的问题~听的出与否~取决于(1)个人器材档次(2)个人器材配置(3)个人听音环境(4)个人听力能力~因此并不能完全确定jitter只是超高价系统才需要考虑的问题~

DVDPlayer

越来越精彩了，看来实际比较似乎和理论似乎又有些不同。

E版：

是不是您的前级ROTEL RSP-1066太高档了？但似乎同时也说明DVD机和CD机的jitter失真的差距很小？因为很高档的前极更能反映jitter差距引起的音质不同。

您的意思是不是可以理解为如果用同轴或光纤接AV功放，DVD和CD机播放CD的差距非常小？

如果您能在中档的功放上比较DVD数码输出与CD模拟输出的差别就更好了，呵呵...

汤版：

您说的具有1394或ilink的功放也是属于很高档的功放，如果您能在中档功放上比较DVD和CD的数码输出就更好了。

同时期待您的DVD和CD模拟输出的比拼，虽然很多文章教育我们￥2000的CD模拟一定强于￥4000的DVD，我等着看呢，呵呵...

家里同时有DVD机和CD机的网友都来做做实验吧，毕竟实践出真知。

epos

下面是引用 我是谁 于 2005-01-09 01:56 发表的:


这条对体会大家很有借鉴价值！应该可以肯定对使用AV公房的朋友来说，如果是用公房DA转换的话完全没有必要专门购置CD机，相反如果用DVD或者是CD完成DA转换的话就不确定了！

就比如举AZ2的例子来说：3K的DVD和3K的CD机用模拟方式于 AZ2 连接，其最后的音质差距有多少？ 如果同样一台DVD在用DVD完成DA转换和用AZ2公房转换时差距是否又明显呢？以我的听力对于后者还真没有多少体会，所以想听听几位的高见！

具体还要看机型，以前试过SONY NS900V分别用模拟方式/数码方式与 VA555ES 连接，模拟方式下的SONY NS900V高频空灵通透，比数码方式连接强不少，而数码方式连接的低频力度要胜出。
但在用模拟方式连接诗醉PV-11胆前级+QUAD606推4425时，5000多元的SONY NS900V与7000多元的Talk Electronics Thunder1.1CD机比较，Electronics Thunder1.1的质感明显浓稠许多，但NS900V在播SACD软件又争回不少分。而数码方式接YAMAHA DSP-Z9时NS900V DVD-PLAYER有着Thunder1.1CD-PLAYER 95%的表现！
所以个人认为二万元级以下的AV系统没有太大必要另配CD机。

w0j0s0

下面是引用 DVDPlayer 于 2005-01-09 14:24 发表的:
越来越精彩了，看来实际比较似乎和理论似乎又有些不同。

E版：

是不是您的前级ROTEL RSP-1066太高档了？但似乎同时也说明DVD机和CD机的jitter失真的差距很小？因为很高档的前极更能反映jitter差距引起的音质不同。
.......

1.还是得看价位~DVD,CD分别什么价位~才能比较~Rotel 1066也的确是高档了点~1W的东西了~

2.我可能不太会写文采飘扬的文章~我的实践比较结果~除了高中低频还是高中低频~我不会写什么很空洞的词语和飘渺的比喻手法~楼主如果不喜欢看~也不打紧~毕竟都是讨论问题~

3.别人比较毕竟还是别人地~自己还是得亲自比较过~才能大致有个心底~知道是否此为自己的喜爱~

DVDPlayer

Emma兄，如你分析的，同价位的DVD和CD模拟输出比较，肯定是CD胜。

能否试试￥1500的进口DVD机和同价位的国产CD机同时比比数码输出看？

这样比较的结果有可能是：

1、有一台素质不错的中档AV功放但不高烧的朋友不用单独添置CD机了。

2、有一台素质不错的中档AV功放又高烧的朋友须单独添置CD机和HiFi功放（似乎是废话）。

3、有一台素高档AV功放又高烧的朋友如只单独添置CD机得花可能要买万元以上的机器才能比￥2000的DVD数码输出强30%（根据E版的经验），反而不如花同样的预算买稍平价的CD机再加一台HiFi功放。

4、想真正享受音乐得用CD机模拟输出或DVD机数码输出配HiFi功放。