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楼主: 都一样

买音箱还是买喇叭?

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发表于 2013-4-20 09:13 | 显示全部楼层
支持楼主DIY音箱,虽然这钱肯定会打水漂,但是像我们这些所谓老烧谁没有交过学费啊!交了学费以后会少走很多弯路的{:soso_e113:}
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 楼主| 发表于 2013-4-20 10:03 | 显示全部楼层
又对比些名厂的大箱和DIY的大箱,厂箱如满地浮云般的低音还真没从DIY音箱上找到。DIY最忌刚愎自用,闭门造车了。现在一面攒钱一面学习,多亏家电论坛,有这么多朋友把宝贵经验无私奉献。谢谢大家关照。
北昌影音
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 楼主| 发表于 2013-4-20 10:22 | 显示全部楼层
音乐贵族 发表于 2013-4-19 19:52
虽然本人是DIY音箱,但是看到LZ如此发提问
还是买成品吧,连决心都没有,说不定试几下就丢到一边去了。
到 ...

DIY痛并快乐着,我非常享受这个过程。以前用豪杰低音加西雅士高音DIY了一对音箱,成本不到两千,确实非常好。DIY确实需要些运气。  不过有些烧友思想狭隘,看不起DIY,过分迷信名牌,缺乏探索精神,只能成为被商家宰割的鱼肉。 我不做DIYER的敌人,只是交流些玩音响的心得。
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2013-4-20 10:27 | 显示全部楼层
tanzheng 发表于 2013-4-20 00:56
你最好是有朋友有这些名贵的箱子来对比调试,这个比较重要,毕竟很多人的音乐素养还没有那么高,但是两个 ...

DIY音箱总是听一段时间又要调整改动,这样反复十数次的都有。的确如您所说是自身音乐素养渐渐提高的表现。
音联邦
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发表于 2013-4-20 10:29 | 显示全部楼层
fqj007 发表于 2013-4-20 07:53
所谓的仿名箱往往也不是很好的选择,貌似很容易买到零售单元,但其实人家的大多是定制的oem单元,单元的参数 ...

应该说大多的经典喇叭就是用喇叭厂的制成品, 比如 proac  r2.5  全世界1万多爱好者参与仿制,中国有几十家小厂山寨,大家“群策群力” 还对分配器进行了改善,在主观听评上有了进步。       因为喇叭搭配的千变万化,所以即使经典箱也不是唯一的标准。它也是可以再上一层楼。就是厂家自己也是在第一版的基础上,不断升级。
   我们说的制作成功,并不一定要一模一样,而是在音效上达到形似,做到听音“对头”。 其实进口的2万元以下的大多数箱子的调试并不理想,大家不妨去店里听一下,大多数的人声中,发声始带有明显的“丝”声, DIYER的都明白,他们为了所谓的分析力,过度提升了高音的量感。
   对于DIY最大的难点是什么?  所谓箱体的设计其实就是中低音单元的容量选择,而中低容量决定有公式却没有定规,而低音的表现又会影响与其他单元的声平衡。 喇叭的搭配也是一个大学问,而且其搭配也与箱体设计有关联, 喇叭的搭配是否成功又与分频点有密切的关系,这些相互关联复杂的系统工程,都是由厂方千锤百炼做成功了。——— 这就是仿制的优势。
  对于定制变动了参数,了解喇叭单元制作就会大可放心,喇叭的磁路结构,盆 等喇叭原厂的大结构已经决定了单元的品质,一些微调整既不影响品质,甚至对整体的设计都不必改动。所以仿制经典箱不必放大定制单元的传说。   比如单拿的17W 系列, 到了52se 折边变软了,灵敏度提高了,但是不能说1.3用的单元就不行了。  
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 楼主| 发表于 2013-4-20 10:36 | 显示全部楼层
普乞尼 发表于 2013-4-20 08:37
一样兄你好,小弟给出经济分析,花两W买高档单元自己DIY箱子我还没有听到过高,中,低音乐线条平衡顺滑 ...

二手还真值得考虑,够经济。就是有些担心买到状态不好的音箱,而且要机缘巧合。
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发表于 2013-4-20 10:52 | 显示全部楼层
都一样 发表于 2013-4-20 10:36
二手还真值得考虑,够经济。就是有些担心买到状态不好的音箱,而且要机缘巧合。

所以要多亲自去听听啊!现在发烧站上面有一对世霸鲁特琴,品相蛮好,价格15000,如果有正规的原包装和说明书,发票,就可以要啊!!!
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发表于 2013-4-20 10:55 | 显示全部楼层
都一样 发表于 2013-4-19 17:01
记得是哪个设计师说过,做好音箱的诀窍就是用丹拿的喇叭。     其实可以理解为优秀的单元是音箱好声 ...

对,好单元是决定因素,有不少烧友说,好单元未必做出好箱子,但是差的单元肯定不会做出好箱子。 而且我的体会,好单元在手,最终会做出好箱子。 对于低音,无非是箱体容量的选择,这些有公式有软件,有一个合理的方案;多年前我在丹麦买了一对AT,在其官网上,它针对单元型号,提供一个箱体容量,倒相管尺寸的可以相互联动变量的软件表,按图索骥怎么会出坏声?对于高音,绝对是好单元有好声音,分频点设计会有些许影响。    2万元做对大箱子,再怎么逊,一定比2万的成品箱好。
   

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发表于 2013-4-20 10:59 | 显示全部楼层
普乞尼 发表于 2013-4-20 10:52
所以要多亲自去听听啊!现在发烧站上面有一对世霸鲁特琴,品相蛮好,价格15000,如果有正规的原包装和说明 ...

在6-7年前,在上海美罗看到一对二手的世覇MINIMA ,品相不错,7500元, 自己一纠结,失之交臂,想一下那个空箱体至少值3,4000元呢。呵呵
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发表于 2013-4-20 11:12 | 显示全部楼层
都一样 发表于 2013-4-20 10:22
DIY痛并快乐着,我非常享受这个过程。以前用豪杰低音加西雅士高音DIY了一对音箱,成本不到两千,确实非常 ...

我也在十几年前买过一对SEAS的同轴,俺国外图纸做箱,十多年来不断折腾分频器,光衰减电阻就买了近十对豪谷无感电阻,玩尽了这对喇叭。
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273174 发表于 2013-4-20 10:55
对,好单元是决定因素,有不少烧友说,好单元未必做出好箱子,但是差的单元肯定不会做出好箱子。 而且我的 ...

2万元做对大箱子,再怎么逊,一定比2万的成品箱好---------请问174兄有比较过没有???小弟可以用一对1W元的二手国际名牌箱说服你是在意婬!!![s:14]
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发表于 2013-4-20 11:50 | 显示全部楼层
273174 发表于 2013-4-20 10:29
应该说大多的经典喇叭就是用喇叭厂的制成品, 比如 proac  r2.5  全世界1万多爱好者参与仿制,中国有几十 ...

定制单元与零售单元参数上的细微差别(特别是好几个参数都同时变化),在实际制作和测量中,箱体和分频设计的区别可以是巨大的。遇到一个真实的案例是,有个朋友按某名箱的尺寸和分频线路,买来与原箱单元外观一样的零售单元来仿做。拿来帮忙调试时,声音一耳就听出有问题了,后来按零售单元的参数计算模拟,这个箱体的容积根本不适合这个零售单元的,一测频响曲线,更是与原箱的分道扬镳。结果分频是重新设计了,箱体偏小了,原本也要重新做的,但朋友这箱子是重金实木打造,不舍得换,最后只有调整吸音棉和倒相管了,但这个低音单元的低频性能就只能发挥到6、7成而已了。。。。
—— Gravity Acoustic ———
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本帖最后由 fqj007 于 2013-4-20 11:58 编辑

想说的是,仿制的话,如果箱体先入为主,箱体一定了,很多东西就调不回来了
我也很喜欢盟主的造型,面板的衍射很好处理,但我就只参考其外观,容积、内部结构、单元、分频就与原箱完全没关系了
—— Gravity Acoustic ———
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发表于 2013-4-20 12:40 | 显示全部楼层
都一样 发表于 2013-4-20 10:22
DIY痛并快乐着,我非常享受这个过程。以前用豪杰低音加西雅士高音DIY了一对音箱,成本不到两千,确实非常 ...

很中肯的说法。{:soso_e179:}
DIY必须要有很平和的心情,不必过于追求什么,讲究的是平衡。
我准备用1.6万元的西雅士至尊钴磁8寸和高音,
做对传输线落地箱,其实我是帮广东阳江的朋友做的
他听了我的箱子后决定的。因为书架低频不好
论听顶级器材,有谁比得上阳江的烧友们{:soso_e113:}。
DIY要有必胜的信心,坚决的信念。
2万能买什么箱,二手大情人都买不到{:soso_e113:}。
IMG_5877.jpg

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发表于 2013-4-20 15:15 | 显示全部楼层
fqj007 发表于 2013-4-20 11:50
定制单元与零售单元参数上的细微差别(特别是好几个参数都同时变化),在实际制作和测量中,箱体和分频设 ...

低音单元配箱的容积,与单元的振盆面积和音圈振幅有关, 我们所说的定制喇叭,一般是音箱厂看中某款定型的单元,然后要求其在外观和某些部位做微调,而不是伤筋动骨的大调整。 你的朋友选的单元,振盆大小,材料无疑是不变的,而如果是需要音箱容积改变,那只有可能是音圈冲程增加了, 这就需要单元厂重新设计磁路了,然后定型支架和折边都要重新设计,这样下来等于是重新做一个新的喇叭,已经是面目全非了,那不是定制而是OEM了。 一方面喇叭厂也不会同意,最关键的是那些世界著名的单元厂才是单元科技的先锋,同时掌握单元制作秘籍。音箱厂的重点是选用现有单元设计音箱,如果他们对做单元有比单元厂还有深刻的见解,还不如自己做单元,还可以保护自己的知识产权,象单拿,意力等一样。 而大多数音箱厂只不过是一些蚊型厂。     必须要指出的是一些发烧友对仿制对象并不真正了解,用8545做R2.5  用H702做R one   ,与厂制品完全不一样。
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