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楼主: 249273911

[其它] TDA8950数字功放(D类)听音感受--出色的品质 超低的价格

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发表于 2013-3-8 21:15 | 显示全部楼层
LZ我觉得那个solen电容可能是假的,仅代表个人观点。
“标准不同 结论不同”

欢迎喜爱电声技术和hifi的朋友交流
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 楼主| 发表于 2013-3-8 22:47 | 显示全部楼层
同lszyc 聊聊。
  先答复楼上问题:我板上换上去的solen电容,肯定是真的,这是可以听出来的。
  我原也认为数字功放(D类)不行,试着买了一块TA2022听了一阵,觉得还勉强可以,声音毛糙一点,估计问题出在耦合电容上,可惜TA2022用的是体积非常小的独石电容位置太小,很难换其它电容上去,且TA2022功率较小。干脆我又买了一块TDA8950,开始听声音偏紧(硬)高音有毛刺感,板上所用的电容牌子我不认识,但标明是MKP的。如帖子所述,将耦合电容换成索伦后,声音立即改观。
   先问一下,你的TDA8950的板是不是同我这块一模一样,如果不是,问题可能出在外围零件以及线路的设计上,如果和我这块一样,那么你先按照我的办法,换我推荐的耦合电容试试。
   如果还不能达到我所述的听感,那么问题必定出在音箱上。
  你所用的这些音箱我没有用过,不敢对它们妄加评论。下面介绍一下我的音箱:
  我的音箱是典型的DIY三分频,高音为南鲸绢丝球顶,中音为上海银笛软球顶,低音为珠江10吋泡沫边。分频器为二阶三分频,分频电容全部索伦,箱体是刨花板,全部自己动手打造。个人认为,打造一对好音箱的关键是三点:
   一,喇叭的选择,其中中音喇叭承前启后是关键,因为我的高音是丝绢,低音是泡沫边,所以中音要用软球顶。
   二,分频器用二阶的就可以了,电感线圈线径要不少于1毫米,电容一定要用索伦级别的。如果用二阶三分频,那么中音喇叭的相位一定要同高音和低音喇叭相反。
   三,用耳机声音作参考来调整音箱的声音。其实调整很简单,用耳朵听,用增减吸音材料来改变音质。(顺便说一下,箱体要适当做大一点)
   以上是互相交流。欢迎质疑!
   请你相信我的听音感受,也请你不要对TDA8950失去信心。
   除了森海HD650之外,你所说的SHP9000我也有一付。
   

如果你在南宁,欢迎你来交流见证。欢迎继续讨论,很难碰到彼此有共同爱好的网友。
  
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发表于 2013-3-8 22:51 | 显示全部楼层
TDA8950或TDA8954等D類放大,我認為用在低音或超低上還可以,用在中高上還未可能,聲音聴感上毛剌大多,還不夠順滑[s:97][s:97]
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 楼主| 发表于 2013-3-8 22:55 | 显示全部楼层
“当然,家电论坛藏龙卧虎,中国13亿人,高手总不会少的,所以对我的不可思议,望楼主不要见怪。”

你说到哪里去了?大家随便聊聊,有什么说什么。这里哪里有什么“高手”?高手怎么可能在这里发帖啊!!!
音联邦
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 楼主| 发表于 2013-3-8 23:05 | 显示全部楼层
“TDA8950或TDA8954等D類放大,我認為用在低音或超低上還可以,用在中高上還未可能,聲音聴感上毛剌大多,還不夠順滑”
过去的数字功放确实是这样,可是如今的数字功放已经有了很大进步,我从网上引一段文字供你参考:
  
    其实D类放大器有很多优越的特点,并且很早就已经被提出,但是由于受到元件生产工艺的限制,早期的MOSFET管内阻大,死区时间长,虽然架构优越,但是实际产品的性能却无法同传统的放大器相匹敌。随着IC制造技术的进步,如今在数字集成领域的突破远远超越了传统电子领域的发展。新的D类放大芯片已经具有低内阻,低死区时间的特点,加之原本就优越的架构,已经可以同传统的放大器一较高下。
  
香港弦声音响
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发表于 2013-3-9 08:58 | 显示全部楼层
至少对入门级别又多一个选择。。支持
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发表于 2013-3-9 10:12 | 显示全部楼层
249273911 发表于 2013-3-8 23:06
“TDA8950或TDA8954等D類放大,我認為用在低音或超低上還可以,用在中高上還未可能,聲音聴感上毛剌大多,還 ...

D类或T类优点当然很多,但你从网上引用的宣传其实是不靠谱的人写的,并不客观和科学。

数字功放的最大优点是高效率,这在很多场合,比如电视机、ALL IN ONE的音源功放一体化盒子、有源音箱等成为难以替代的解决方案。比如你在主楼推荐的TDA8950D,它的厂家数据表中芯片的应用场合就没有提到过“HIFI”这个词。
       数字功放的第二个优点未端无负反馈,对负载的阻抗特性不敏感,所以驱动能力比较强,就是TA2024之类的功放,面对三分频大箱,也比较稳定。这点和很多单端胆机有点像。
数字功放的第三个优点才是无交越失真,但数字功放同样有过零失真(大家想想数字功放如何输出0伏电压就有数了,上下两臂是开还是关好呢?)

数字功放的缺点更多:

1.数字开关频率过低,受大功率MOS开关管的性能和驱动电路性能限制,开关频率通常在300KHZ-500KHZ之间,这就造成了一个矛盾,大功率、低相移的滤波器与高下降斜率的矛盾,楼主推荐的TDA8950D开关频率只有340KHZ。为保证20KHZ时-0.5db的频幅特性,输出滤波器转折频率在70KHZ左右,楼主可以算算,有多少340K的信号进入喇叭线和喇叭,又有多少被辐射出来?

      2.数字功放的功率级以开关方式工作,未级MOS管打开的时间在10-300ns级,这对电源供电的高频退耦提出了极高的要求,对PCB的“地”线设计要求也很高。不然,未级开关对驱动的干扰不是一般大!什么振铃,过冲全来了!

      3.数字功放的辐射大,对前级、DAC、数字音源的抗干扰能力提出了比较高的要求,和模拟功放搭配不一样。ICE POWER数字功放为抑制辐射,在音频输出接口加了一个大的抗干扰磁环!

      4.数字功放的中高频失真大,数字功放有点类似于1bits的DAC,因此1bits DAC的毛病基本它都继承下来了,其中最关键的一点就是对Jitter极敏感!对于模拟输入的数字功放,还存在一个1bits的ADC(比较器)。因此中高频性能比较差,为了让数据好看,数字功放的失真测试数据通常都使用一个20KHZ的低通滤波器,包括TA2022和TDA8950 。比如6kHZ的音频信号测试,大于3次的谐波失真都被去除了,所以产生了一个诡异的曲线,4KHZ以前,失真是随频率增加而增加的,过了4K,失真随频率的增加而减小了。19KHZ的音频信号,失真等于零。而传统的模拟功放测试THD时,带宽通常设置为80KHZ。

       综上所述,数字功放优缺点都明显,要做好并不容易!细看楼主的TDA8950D板子,问题不少,其中有一个问题还让楼主歪打正着的“解决”了。

       前面说到数字功放的干扰问题,在机箱内这个干扰是极大的,因此数字功放的信号输入电容个头一定要小,尽可能的小接收干扰!但楼主的板子原来用了一个大电容,还把大电容和一个滤波电容并排紧密放置!(这个最要命了)这个电容接收的干扰可能都在几百MV级了,高频能不剌吗?楼主把电容改到反面,刚好利用了地平面的屏蔽并远离了滤波电容这个干扰源,声音好转也就正常了。

南宁是个发烧氛围很好的城市,建议楼主出去多听,多看,不要整天在家里用个HD650来对比调音。
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 楼主| 发表于 2013-3-9 15:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 249273911 于 2013-3-9 15:24 编辑

对数字功放(D类)有各种不同的说法,这是很正常的,但最终是耳朵“收货”,不知道您在哪里,如果您在南宁特别欢迎您来我这里交流,用事实说话,事实胜于雄辩。
在这里特别说明一点,数字功放的干扰问题在我用的这款,根本就没有这回事!


“南宁是个发烧氛围很好的城市,建议楼主出去多听,多看,不要整天在家里用个HD650来对比调音。”
谢谢你的建议。不过本人已经出去“多听,多看”太多了,最终还是觉得“整天在家里用HD650来对比调音”最靠谱!!!

点评

你是如何判定没干扰问题的?你的芯片的飞利浦特制的?你能说出你用的板子的输出滤波电感的材料吗?  发表于 2013-3-9 17:37
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 楼主| 发表于 2013-3-9 15:32 | 显示全部楼层
“大哥!就此请教:茶杯与鞋子是如何对比的?”
大哥!“本人用森海650耳机同这款数字功放作比对,”这句话说的有毛病,对不起了。
    “茶杯与鞋子是如何对比的?”请看:
  本人在本楼顶帖中说,TDA8950数字功放的声音可以同森海塞尔650耳机的声音相比美。那么这650耳机的声音到底如何?耳机和数字功放如何比对?现在就我的知识范围和亲身感受,向没有玩过此款耳机的网友作点初浅介绍以及比对方法介绍如下:
    一,耳机的振动单元就一块,很轻很薄,频响很宽,瞬态响应很好,彻底避免了音箱的多单元分频造成的相位失真和交越失真。森海塞尔HD650耳机频响范围为10-39500Hz ,在耳机发烧界小有名气,曾被誉为动圈之王。
     二,因为耳机的振动膜很轻,耳机功放的功率不需要太大,所以保真度可以做得很高。耳机功放实质上就是前后级分离式音响的前级,不难想象直接用前级来推动耳机,当然比前级在经过后级功放(加大失真)再去推动音箱要保真得多。本人所用的耳放为甲类,第一级差动放大器由美国NPK55645孪生场效应管组成,阻抗高、动态大、噪声低。电源采用超级分流稳压式正负33伏(电源很重要)。
     三,上述650耳机用上述耳放推出来的声音,给人的印象是宁静而优雅,清纯醇厚,极少渲染,音乐中的每个音符好像给泉水洗过一般有一种说不出的纯净感,听不到任何背景噪音,高中低频相当均衡统一;低音的控制力,临场感的表现以及动态范围、瞬态特性均达到极高水平;整个声场的解析力尤其出色,纤若游丝,细如粉尘,稍纵即逝的神韵细节,都毫无遗漏地演绎得淋漓尽致,丝丝入扣。器乐的炫技、人声的甜美、整个音乐的韵味,使人心旷神怡,“过耳不忘”。
   
    贴身比对---将CD机的音频输出接口用并联的方法,分别接到耳机功放和音箱8950数字功放上。当CD机播放音乐时,音箱和耳机同时同步发声,这时你可以摘掉耳机听音箱,也可以把音箱音量关掉听耳机作相互比对。你可以整只曲子比,也可以用CD机的AB键设置一段音乐或一句音符,来回往复比。这种耳机和音箱近距离的贴身对比,虽然有点肉搏的“残忍”味道,但真实准确客观,老幼相宜,童叟无欺。不要说“钻石耳”、“金耳”、“银耳”就是“木耳”也能听得一清二楚。
   
    用以上方法,本人将TDA8950数字功放(D类)推音箱的声音,同森海650耳机的声音作无数次反复对比,小结一下:两者的声音品质非常接近或者说在同一个水平线上。这充分说明这款数字功放非常优秀,这得益于它优越的“天赋”。
     
    TDA8950数字功放,出类拔萃的品质,超低的价位----老天赐予科学理性发烧友的馅饼!!!
   
    欢迎质疑!欢迎批评!欢迎批判!
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 楼主| 发表于 2013-3-9 15:40 | 显示全部楼层
”至少对入门级别又多一个选择。。支持“

个人认为,不但是入门级,即使是”老烧“,也不失为一种明智的选择。
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发表于 2013-3-9 15:59 | 显示全部楼层
由于效率惩罚的缘故,无论何种手段效率越高性能越差反之亦然。
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发表于 2013-3-9 16:30 | 显示全部楼层
老烧大可忽略此帖!

新烧、低烧、环境条件限制和包括LPD在内的勇于接受新事物的密切关注![s:97]
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发表于 2013-3-9 17:12 | 显示全部楼层
要把数字功放声音玩好。

目前只有中国人能做到。[s:97][s:97][s:97]
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发表于 2013-3-9 17:34 | 显示全部楼层
249273911 发表于 2013-3-9 15:17
对数字功放(D类)有各种不同的说法,这是很正常的,但最终是耳朵“收货”,不知道您在哪里,如果您在南宁特 ...

那我们就没什么共同语言了,因为我们评价事物的标准完全不同。祝你玩得开心吧。
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