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楼主: aiken99

[其它] 海信也生产过等离子?等粉一直说等离子技术含量高,生产厂家少吗?

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发表于 2013-1-27 19:17 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
C生活 发表于 2013-1-27 14:52
这个不对,PDP模组技术要远比LCD复杂,严格的说PDP是一个个气室组成,是一个立体发光体,LCD是平面像素组 ...

跟你这种文科生交流真难。
你到底懂不懂什么是模组技术“结构复杂”,什么是模组技术“材料工艺和生产难度大”?
这两者区别是什么你懂不懂?
从结构组成上,PDP显示就如一个个灯泡组成的画,只要做个开关,控制灯泡亮灭就行,所以PDP的结构就是两块基板夹气室,就这么简单。
LCD就必需画一幅黑白画,然后再造一个灯去照明;灯光不均匀,再造一个导光板把光打匀;为了控制光线量就得再造一个液晶体,还得造两块玻璃基板把液晶装进去;液晶只能在电压下受控制就再造个TFT;液晶只能控制单一方向振动光,就再造个偏光膜;偏光膜出来的是白光不能显示彩色就再造个滤光片;然后嫌液晶转得慢就想办法让它转快点,快到极限还不行就想办法让每幅图显示的时间短点………………,SO,PDP只要造一个开关就完成的事,LCD得额外造多少东西来完成这个工作?

所以从结构上LCD比PDP复杂得多,这也是为什么有些懂行的业内工程师戏称LCD是“人类历史上最复杂,最出力不讨好,效果最差的电视”。就因为LCD的结构中其实大多组件不是用来提高画质的,而是为了产生和控制光线不得不做出来的。LCD的模组生产线为什么比PDP贵得多?也还是因为需要的组件太多了。为什么PDP一直宣称有大屏成本优势?还不是因为一旦工艺上过关,良品率够高,以PDP结构之简单,组件之少,规模生产当然成本比LCD有优势。

但是从材料要求和生产工艺上,PDP的难度比LCD大得多。比如基板玻璃的平整度、应力要求、热稳定性、都比LCD的基板高得多;另外比如荧光粉的涂布技术、障壁的材料、电板材料的电气性能要求都极其严格。比如荧光粉涂布不均匀就直接影响亮度和色彩均匀性,基板平整度不高,结合不严密,就直接影响噪声大小,气室充气不均也影响色彩均匀,障壁材料的高度、宽度、平整度、开口率、反射系数要求都极其严格(比如平整度要求只有正负几个微米,想想800多万个气室都是这种工艺要求!),否则都会引起噪点和色彩串扰。

因此,从技术上来讲,PDP的结构简单,但材料及生产工艺要求难度却很大。PDP难以进步,就难在这些技术上,就算你说的荧光粉发光效率、气室体积(做4K必须缩小气室体积)还不都是材料技术和生产工艺上的事?
LCD结构复杂,但工艺要求比PDP低,尤其是功耗上不断突破,在功耗宣传上死死掐住PDP的命脉,破使PDP被牵着鼻子走,只能不断降功耗,但功耗上的进步实在太难,所以今天的局面,最根本原因,就在PDP的发光材料性能上。“PDP的技术进步,实际上就是发光效率的进步,PDP的失败就是能效的失败,PDP死就死在功耗上”,这应该是业内的共识。

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发表于 2013-1-27 19:18 | 显示全部楼层
知名国产厂家基本都生产过等离子
qq:1057370372
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发表于 2013-1-27 19:29 | 显示全部楼层
不知道大家听没听说过:“OLED一旦量产,成本比LCD有优势”这种说法。

为什么这样说,其实原因很简单,因为OLED的模组结构比LCD简单(因为没有背光源、没有导光板、没有偏光膜、没有液晶阀、没有滤光膜,也不需要背光扫描,插帧的话最多插一帧就够了),一旦材料技术成熟、良品率上去,成本肯定是比组件如此之多的LCD要低的。

从结构这个意义上讲,OLED结构更象PDP。
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发表于 2013-1-27 20:28 | 显示全部楼层
三星讲的OLED良品率低,不能大批量上市,还在着力于扩大液晶屏产能,本人不信啊。
这是三星的圈套,让大陆、台资企业把钞票都投入液晶,将来推OLED时,就少一个对手。(日本会是韩国身后第二波做oled的)
如果日本能尽快形成oled的量产能力,与三星、LG合力,就会把大陆企业、台资企业打翻在地,继续做他们的打工仔。
[s:97][s:97]我是个阴谋家。[s:14][s:14]
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发表于 2013-1-27 20:40 | 显示全部楼层
楼主看明白了再说说吧!打开后盖看看屏幕上赫然印着松下?LG?日立?到时那就明白了!
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发表于 2013-1-27 21:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 C生活 于 2013-1-27 21:19 编辑
szf229 发表于 2013-1-27 19:17
跟你这种文科生交流真难。
你到底懂不懂什么是模组技术“结构复杂”,什么是模组技术“材料工艺和生产难 ...

空想家永远都是理论家,你要是什么都懂,早就是总工程师了,还用在你们那单位混。
难得一个还能沾点边的讨论技术的帖子,PDP模组技术分两部分,一是前端模组包括前后玻璃基板及两板中间的部分,后端模组包括驱动IC及电源板部分,加上一个机芯和外壳就是PDP电视。说PDP模组比LCD模组技术复杂点在哪里,前端高分辨率的良品率一直低下,特别是4K及中、小尺寸FHD42、50,世界上只有松下42FHD量产,4K主流尺寸PDP是没希望了。这里面电视技术的代分又以分辨率开始,从HD向UHD进化,液晶和OLED在分辨率上就占有技术优势。驱动IC方面可以与液晶对比下,一眼就可以看出复杂在哪里,就是因为前端无法革命性突破,所以后端也不可能简单。
长虹原先论证做PDP的时候,是因为有IC方面的技术积累,大规模集成电路制造经验,所以只要前端技术有突破,后端IC方面会越来越简单,成本越来越低。
只可惜论证规论证,前端技术北京中心研发跟不上,FHD一直无法大规模量产,HD只能支持中、低端,搞的现在有点被动,什么时候退出主要不在OLED,我个人认为还是取决于LED的成本下降速度,一但LED中、高端全部实现4K,低端FHD与PDP相当或者更低,3年内PDP基本也就退出了。
说技术复杂还可以比较相同分辨率、相同尺寸的模组,比如50英寸FHD模组,谁成本低。
我觉得有时候大家也有被忽悠的时候,你没有接触过这个行业,有些东西比如说PDP技术最复杂的部分发光效率是不可能像有些厂家宣传的那样的,就比如9MM/8.8MMPDP整机一样,还不是模组,模组还要薄根本就不可能量产。这个游戏坏就坏在先锋、松下手里,一味强调技术,成本高高在上,不被液晶搞死才怪。
我记得长虹工程师说过这样一句话,PDP模组是技术密集型产业、LCD模组是资本密集型产业,所以现在台湾、日本、韩国包括中国很多家都在搞液晶,有钱就上,包括TCL/创维都在做LCD面板,你不会认为液晶技术还高端吧。

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发表于 2013-1-27 21:30 | 显示全部楼层
PDP的技术进步,实际上就是发光效率的进步,PDP的失败就是能效的失败,PDP死就死在功耗上。
还业内共识,在与LED对抗中,说句极端点的,就算发光效率很高,PDP也无法实现主流尺寸的4K,3年内LED主流尺寸全部实现4K,你怎么办。
当年没有能耗限制的时候,42FHD就只有松下能量产,成本还高居不下。世界上第一家做出42FHD的日立最后也放弃了。先锋当年在PDP业内是技术水平最高的,也没有量产42FHD,这说明什么,PDP最关键的技术分辨率只能终结于42FHD,换言之4K量产的起步尺寸是85英寸左右。这还不算结束,LED可以实现20英寸4K的技术水平,换言之40英寸以上全部可以做到8K。死就死吧,技术总有生命周期的,从第一台42PDP28开始算起,玩过的长虹PDP也有几十个型号了,包括送给亲戚和朋友及自用的,不后悔,至少十几年也算有乐趣可言。

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szf229 发表于 2013-1-27 19:29
不知道大家听没听说过:“OLED一旦量产,成本比LCD有优势”这种说法。

为什么这样说,其实原因很简单,因 ...

哈哈哈,这句话N年前我就听说了,不知229同学听说过SED不,当年东芝信誓旦旦说SED一旦量产,成本比液晶和PDP都低。我给你打个赌,OLED成本一定比LCD和PDP高。
为什么,生产线的投入需要的钱高于LCD和PDP,基础研发更是无底洞。可以参考下液晶批量上市的2003年,也就是30英寸尺寸进入家庭,长虹的中华第一屏是多少钱, LG的55OLED是多少钱。LG OLED上市的一万美金价格,国产的84UHD LED可以拿下。
而且业内对OLED的普及绝对是有争议的,平板取代当年的CRT/背投,技术是革命性的。
但是OLED取代目前的平板究竟是不是革命,目前争议很大。
比如LED/PDP高端、甚至LED普及型机种都可以做到30MM左右厚度,多个20几MM,少个20几MM意义究竟有多大。而且国际电联的下一代电视标准,4K、8K LED完全可以实现,没有问题。战略上藐视技术本身,战术上重视技术是WEH工说的,我完全赞成,三星现在也非常尴尬,OLED FHD还无法量产,4K LED又杀过来了。LG哪个有市场做哪个。
说不定OLED还没有等到普及,又有新技术出来了。
要说画质在市场上是最不靠普的东西,宣传OLED的高画质,再看他的价格,嘿嘿,PDP都不会死。
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