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HIFI路遥,纠结的调音

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发表于 2013-1-8 13:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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HIFI路遥,纠结的调音
又是长文,仔细阅读,仔细思考,必有收获。
在阅读前,请思考。我们为什么需要调音?在什么情况下需要调音?
1HIFI是什么?
HIFI,就是高保真,是我们追求的方向,是我们追求的目标。理想中的HIFI,是可以真实还原现实中的任何声音,可以将声音现场随时随地挪移到其他任何地方。
首先见模型图。
HIFI1.JPG
从这个模型上可以很简单看出,高保真,保的就是录音现场,其目标就是真实还原现场的声音,以便随时随地将这个声音现场在其他任何地方再现出来。
这个现场,可以是任何的录音室,演播厅,可以是自然社会的任何天籁之声,更可以是人类社会活动中产生的任何声音,例如家庭的DV摄影中的录音,音乐爱好者的器乐练习录音,或者是课堂学习录音等等。这里,还提到了一个特殊现场录音,将是什么样的特殊现场呢?先留下一个悬念。
因此,这个地方,不要去纠结录音师的调音,艺术创作的混音等因素而保的不是现场这中问题。因为你的HIFI器材,不仅仅只可以放音乐,同时还可以回放其他所有的没有录音师参与调音的其他任何音频载体。
因此,化繁为简,最重要的结论,高保真,就是保的录音现场的真实的声音。
HIFI高保真过程中,HIFI录音设备,HIFI回放设备,其根本的原则就是追求失真度无穷尽接近于0。因此,所有HIFI设备的标准,或者追求原则就是失真度无穷小,因为1-0=1,所以到最后随时随地可还原或者再现的声音现场就可以无穷尽等于原现场,达到高保真的要求。
因此,HIFI是一个极置完美的追求目标,而高保真又不是全保真,因此,其永远也不可能等于1,只能无穷尽接近于1
因此。理想中的HIFI曲线就象如此。
qx0.JPG
因此,就是在任何的频段上,不作任何修饰,包括任何增益和衰减,就是一条完美的直线,而不是曲线。
二.HIFI的原则,不能对音频源信号作任何的修饰。
为何不能对音频源信号作任何的修饰呢?
首先看下图。
pl.jpg
任何声音,都有起发生的频率范围。
例如:
小提琴 200Hz~400Hz影响音色的丰满度;1~2KHz是拨弦声频带;6~10KHz是音色明亮度。
大提琴 100Hz~250Hz影响音色的丰满度;3KHz是影响音色音色明亮度。
贝斯提琴 50Hz~150Hz影响音色的丰满度;1~2KHz影响音色的明亮度。
长笛 250Hz~1KHz影响音色的丰满度;5~6KHz影响的音色明亮度。
.................
假如我们想增加一点大小提琴的丰满度,我们修改HIFI器材的设计,在100-400HZ处稍微增益1DB,不就更好听了吗?为何以HIFI的原则来说,是不允许做这样的修饰和处理呢?
那是因为HIFI器材一旦作出了这样的设计并用硬件的方式固定下来,那么器材就会不分青红皂白地对所有的声音在100-400HZ处都作出相应的增益1DB的处理,因此,就可以影响其他的频率的发声,从而偏离了保真度的要求,因此作出这样的处理,有可能导致某部分音乐更好听了(其实并不保真了),但同时也可能导致更大部分的其他音乐更不好听了。因此这是一个破坏HIFI平衡的行为,这是一个增加HIFI器材失真度的行为,因此,这也是一个偏离HIFI原则的行为。
因此,重要的结论。
理想中的HIFI器材,是不需要任何调音修饰的。
所以,我们现实生活中,越是高档次的HIFI器材,只要一磨机就意味着掉价,只要一开封,就意味着掉价,而我这些年把玩的体会中,我从不买二手HIFI器材,只买信得过品牌的新品,甚至都不需要去试听,同时还不断建议身边的同好,他们即使看上了某二手的HIFI器材,我也只建议他们先看品牌,其次看是否有开箱处理。我的这个结论,可能会打击很多人的钱包了,更会打击那些总喜欢替人磨机且又不当得利的烧友了,因此,这也是我人至察则无徒的原因了。
三.我们为什么需要调音?什么情况下需要调音?以怎样的原则来调音?
不用否定,很多器材生产商,都会标榜自己的器材如何HIFI,指标如何优越,或者失真度如何小。更不能否定,即使是专业的HIFI器材,也不能做出失真度为0的回放器材,以达到完美的HIFI标准。
因此,这些器材的频响曲线可能是这样的。
qx1.JPG
也可能是这样的。
qx2.JPG
因此,这些HIFI设备在微观上在频响曲线上。总不会做得如下图红线这般平直。
QX3.JPG
这些HIFI设备,都有不同程度地对某些频段做了衰减,又对某些频段做了增益。
从图片中也可以分析得出。
两条兰线的距离越短则越好,因为其越接近理想中的HIFI平蘅直线。
因此,HIFI器材并不是真的HIFI,有不同程度的缺陷,才需要调音。
只有各位烧友对自己的器材发出的声音不满意了,才需要进行调音,因此,需要调音的声音,才是有缺陷的声音,是不保真的声音。
那么,我们以什么样的原则来调音呢?
这是一个值得仔细思考的问题。
以上面的图片来看,调音,无非就是把有衰减的地方作增益处理,把有增益的地方,作衰减处理。这样处理后,即使并不能达到如红线般的HIFI效果,但至少可以减少器材的失真度了。
因此,我并不反对磨机,在此等情况下,对档次教低,且有缺陷的器材,磨机是必要的,且也是有效果的。因为在这种情况下,才有可能通过磨机减少器材的失真度,以达到更HIFI的效果。
这个道理其实很简单,假如一套试题某人做可以打99分,那么就建议你不要再去修改这套试题的答案,你假如作出修改,那么其做错的概率,拉低得分的概率相当大,而假如另一人做出的这套试题是60分,你去修改这个人的答案,才有可能将得分改得更高。或许可得80分,甚至90分。
因此,这就是高档HIFI器材抵触磨机,而低档音频器材鼓励磨机的原因。
上面情况下,可以将磨机等同于调音思考。
接下来,一个重要的部分。
调音前,需要有那些准备?
1.首先需要有参考的声音。就是随着时间流逝,现在不再的那个现场的声音作参考。
2.需要有足够的音乐修养,能凭听觉判断乐器,或者任何声音的频率落在什么范围内,就是给出任何一个不同的声音,例如钢琴某音符,某男声,女声,金属敲击声,要能判断其频率在什么范围内,不一定十分准确,但也要相当的水准。只有这样,你才能对照参考的声音,判断正确器材的缺陷在哪些频率范围内。
3.具有一定的调音手段,能对HIFI器材作增益和衰减处理,最厉害的就是磨机,通过改变元器件的参数来达到衰减和增益音频信号的处理。
要注意一点,这里的调音,有别于换根咸菜,弄个脚钉,换下摆位的调音。这里的调音手段,是高等次,类似于录音师的调音台调音,类似于播放软件的均衡器调音。
4.最后确认调音是否真实,有效果。在主观听感有明显差异的情况下,请最好使用盲听的方式来确认并验证。
不用否定,就这一条,就会引来无穷的争吵,因为我们播放的音乐媒体都无法找到这个真实的参考的声音,而其他的高档次HIFI器材播放,不同的烧友,都会持不同的怀疑态度。
如何找参考的声音??
有很多烧友建议,多听现场。是其中一种方式。
也有很多烧友,听砸玻璃杯,飞机起飞的声音等等。这是为啥?
是因为砸玻璃杯,听飞机起飞的声音,大家都听过,是一个可以参考的声音。
但这有个缺陷。就是砸玻璃杯,听飞机起飞的声音,其发声的频率范围有限,不能涵盖20-20KHZ范围内的所有频率,因此也不能更全面衡量HIFI器材的素质。同时大部分器材厂商,都在常见频率上的失真度都做得很好。
例如大家用几百上千元的音箱和几万上十万的音响上听婴儿的啼哭声,你们也许会分辨不出有多大的差异的。也许就是这个道理。
那么如何去找参考的声音呢?
前面提到一个特殊的现场,要大家思考。
这个特殊的现场,同时也是可以做为参考的声音就是。
自己使用档次较高的HIFI录音设备,录下自己音响播放音乐的声音,以此作为参考的声音,然后以自己的录音进行回放对比。比较其差异程度,就可以大致判断自己HIFI设备的素质了。
因此,这个特殊现场就是HIFI音频设备的回放现场,这也可以做为参考的声音。
为何提到要使用档次较高的录音设备?就是因为努力减少在录音环节的失真度,因为这个对比差异的来源必然是录音环节和回放环节。要衡量回放环节的素质,就要努力排除掉录音环节导致的影响。
因此,HIFI高保真里的“真”,只有一个,而回放还原的假的现场,则可以假的千差万别,可以有无穷多个。
下面做一个类似与特殊现场的,可以体现智慧的小测试,或者小故事。(假做真是真亦假)
假如你是某当铺老板,某日有人拿乾隆的真迹书法来抵挡500万需要急用,立据3个月后以1000万赎回,可3个月后人去无踪,你自己拿出真迹仔细检查,发现实为高彷赝品(哈哈,高保真??),你因一时失察而误收。
请问如何处理????
古代某才子这样处理,他将赝品的乾隆字画为模本,伪造一张赝品的赝品,然后大张旗鼓喊来当地及临近地区的文人雅士来共同鉴赏该字画并一致得出结论为赝品,然后把该赝品付之一炬,而某人闻之,欣喜若狂,不久既携1000万及合同字据来赎,并切切解释如何误了期限并恳请原谅。不料,某才子拿出其典当赝品,并收下1000万巨资。某人目呆。
假(某人典当赝品)做真(才子临摹真品)是真(临摹真品)亦假(赝品)
我发的大部分帖子,很少给出什么建议。很多都是引导别人思考HIFI界发生的各类争论现象,并试图引导大家看清真相。
例如,某人发音频小物件,调音小物品的调音效果,图文并茂,例如什么CD消磁帖,调音魔雷,LPD调音套等等。说主观的听感如何如何,又不愿意盲听测试。我们该如何对待这类争论事物,有不有更好的测试方法来看清真相?
这个时候,发大量的图片和听感,还不如告诉别人如何测试更有效。
例如:
假如调音魔雷,LPD套果真对咸菜能产生神奇的作用,先不管其调音效果是否针对缺陷更接近HIFI,至少我们要有正确科学的态度来对待,进行客观的测试,盲听测试,就是其中一种,其实在盲听测试前,还有更简单,方便的测试方法。
就是将所谓的针对咸菜的调音物品,在器材的播放状态下,分上下左右前后远近不停的划过咸菜表面,看正在播放的音乐是否有跳变,突变现象。以此来鉴别该类小物品是否真的可有效作用于咸菜,达到调音的效果。
就象我下面的小测试一样。
大家都知道磁铁对液晶显示器无干扰作用,而对CRT显示器有明显的干扰作用。
我就拿个磁铁,不停的在CRT显示器前面晃动,其干扰波纹清晰可见。而对于液晶显示来说,无丝毫干扰现象。对于其他调音小物品,可以采用一样的方式测试。例如有些烧友大仙,说他的器材搭配如何平衡了,以至于能听出器材上放一张纸。就可以用同样的测试方式,去撕破他们虚伪的画皮。
cgr1.JPG
cgr2.JPG
很多烧友,不断折腾器材,今天用咸菜调音,感动得一塌糊涂,过几天有换个脚钉调音,又感动一次,再过段时间又感觉到不满意,还要折腾,折腾上十年,还是在不满意中不断探索中,碰到别的烧友时,却是十分的谦虚,不好意思,俺初烧,初烧,不好意思。
殊不知,调音,就意味这改变HIFI的失真度,差异越大,失真度幅度差异也越大,假如这么容易被调音感动,就意味着你之前的系统,之前的声音,是何等的恶劣,你后一次的感动,又将前面一次的引以为豪的调音作用,进行了彻底的否定。
最后在这帖里,我给出的建议是。
个人认为,烧友在选购器材时,可以将目光放长远一点,避免日后不断的折腾而空耗钱财,可以选购专业的,知名品牌的档次稍高一点的HIFI器材,可以一次性投入更多一点。然后端正自己的发烧观念,以欣赏音乐为主,不要不断折腾器材。
而好的档次较高的HIFI器材,是不需要不断折腾来调音的。而即使调音,也是偏离HIFI的本质的。在这里,别和我把改善摆位,改善空间声学环境纠缠在一起。
最后祝大家的器材,越调越听不出差异。越调越接近HIFI的本质。

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发表于 2013-1-8 13:28 | 显示全部楼层
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北昌影音
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发表于 2013-1-8 13:29 | 显示全部楼层
高级会员了!这个世界太不公平了![s:29][s:29][s:29]
丹拿新意境
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发表于 2013-1-8 13:35 | 显示全部楼层
殊不知,调音,就意味这改变HIFI的失真度,差异越大,失真度幅度差异也越大,

---请拿出测试数据说话,你说的调音手段对器材失真度的影响必须要有数据说明,否则,只是你的臆想而已。
楼主可不能一边讲科学,一边不讲科学测量啊。
音联邦
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 楼主| 发表于 2013-1-8 13:47 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2013-1-8 13:35
殊不知,调音,就意味这改变HIFI的失真度,差异越大,失真度幅度差异也越大,

---请拿出测试数据说话,你 ...

我用一个小故事来回答你.

因准确预言安然破产的空头大师查诺斯曾预言说,中国的经济泡沫严重,恐将破灭,有很多经济学家反驳查诺斯说:"你根本没去过中国,根本不了解中国的市场"
而查诺斯只说了一句:"是的,我也不是安然的员工"

我同样以此故事来回答你,从此你我不再纠缠。

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呵呵,凭空想说话的人啊,要否定他人之前难道不应有证据吗?既然能下肯定的结论,应该有测试数据支持吧?  发表于 2013-1-8 13:54
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发表于 2013-1-8 13:54 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2013-1-8 13:47
我用一个小故事来回答你.

因准确预言安然破产的空头大师查诺斯曾预言说,中国的经济泡沫严重,恐将破灭 ...

他运用了“模糊数学”[s:20]
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发表于 2013-1-8 13:57 | 显示全部楼层
[s:97] 我看了一小段,就是频率平直那部分,现在多数AV功放都是有室内频响修正系统的。[s:14]一部3000元的日系AV机就有。[s:14]
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发表于 2013-1-8 14:01 | 显示全部楼层
[s:30] 最后越调是为了越好听,绝对不是为了接近你所理解的什么HIFI... ... 哈哈:victory:

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这句话和楼主的头像一样的美妙~  发表于 2013-1-8 15:21
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 楼主| 发表于 2013-1-8 14:13 | 显示全部楼层
mozart08  呵呵,凭空想说话的人啊,要否定他人之前难道不应有证据吗?既然能下肯定的结论,应该有测试数据支持吧?  

____________________________________________________________________________________________

我以子之矛攻子之盾.
你们平时换根线,不是大谈特谈听感如何吗?那你们有什么测试数据来证明确实换线改变了指标?你们为何又提不出任何听感改善的证据?
你不是试用了LPD的套环,你大谈特谈空调温度降低了,你又怎么不发上套环前后的空调温度对比变化的证据呢???

我实在精力有限了,无再想与你们纠缠了。
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发表于 2013-1-8 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 xdawang 于 2013-1-8 14:22 编辑

支持楼主图文并茂,深入浅出。科学的解释了声学原理。{:soso_e100:}

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谢谢支持,感动啊。  发表于 2013-1-8 14:23
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ljclx 发表于 2013-1-8 14:13
mozart08  呵呵,凭空想说话的人啊,要否定他人之前难道不应有证据吗?既然能下肯定的结论,应该有测试数据 ...

早就料到你会这样说,但现在问题是,大家烧友自己玩得开心,你要拯救烧友们,要指出烧友们的错误,是否应提供测试数据呢?
而且烧友是以听感为依据,家里没有测试仪器,你要证明听感是错的,是否应提供测试数据,证明调音手段严重的影响了器材失真度?
否则你如何做唤醒烧友的大事?
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ljclx 发表于 2013-1-8 14:13
mozart08  呵呵,凭空想说话的人啊,要否定他人之前难道不应有证据吗?既然能下肯定的结论,应该有测试数据 ...

我以子之矛攻子之盾.

你们平时换根线,不是大谈特谈听感如何吗?那你们有什么测试数据来证明确实换线改变了指标?你们为何又提不出任何听感改善的证据?


你有什么证据证明我们没有听到变化?听感是个人感受,交流感受不行啊?难道交流爽不爽还要拿出数据证据?那样活着还有意义吗?找个机器替我活着算了。{:soso_e120:}

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虫草 发表于 2013-1-7 19:27 我以子之矛攻子之盾. 你们平时换根线,不是大谈特谈听感如何吗?那你们有什么测试数据来证明确实换线改变 ...

听得懂你就听,听不懂也没人逼你。
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发表于 2013-1-8 14:37 | 显示全部楼层
简单一点,
这图

1319560myu2it8qqkuklim.jpg
能播放好几乎所有的音乐。

这图
131957nntwazbtljtnkw5p.jpg
能播放好部分音乐。
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 楼主| 发表于 2013-1-8 14:45 | 显示全部楼层
有人不喜欢我的语气,认为我高高在上的感觉不舒服,总嘲笑别人的智慧和逻辑不地道。

让小学生做代数几何题,做不出,我想老师和家长是不会责难他的。但假如老师教了很多次10以内的加减法,某小儿还是不会做,这个时候,试问老师和家长会不会有脾气,会不会有好语气?

道理解释得很清楚,不是抓帖子中的错误,不是合理的反驳,却总是无端纠缠,就象LS两位,我想无视他们都不行.

我其实很希望有思维,有见地的网友能指出我的错误,或者一语中的指出我思维错误的地方,考虑欠缺的地方。这对我来说。更是一种帮助。

而不是我讲道理时,就让我提数据,而我提数据时,就要我亮器材,摆钞票。

我果真没有提交数据吗?我早就发了不同咸菜在不同长度,用在不同功率下的线损功率数据。其中包括比较全面的AWG咸菜支流电阻参数。
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