家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 11629|回复: 51

我的三言两语。。。以此帖献给我们烧友的鼻祖——伟大的爱迪生先生。(内含初烧建议)

  [复制链接]

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
发表于 2012-12-20 10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 100w 于 2012-12-20 16:42 编辑

                           在探讨前,我们先要了解到,艺术是人类用来探索和展现人性的一种表现形式,如美术,音乐,电影,文学等等。普遍来说,艺术本身是具有启发性和感染性的,因为它是来自于我们人类内心的本源。简单说,一部电影,我们不知道什么是剪接水平,美术指导,导演的铺陈,但我们就是觉得被感动。一副图画,我们说不上是印象派还是抽象派,但我们就是觉得它美。一篇文学散文,我们说不上那里是前后插叙,但就是读起来很舒畅。一部严谨的音乐巨作,我们说不上它是运用了什么调,采用了什么和声结构,但就是觉得特辉煌灿烂特来劲。。。。!以上这些并不是批判学术性研究,对学术性的探讨,我们应该是拥护支持的。只是从某些层面上,体现出人类对艺术的自然感知。                                                                 

                 说完心理层面,再谈谈生理层面。我们应该要先知道,耳朵是一个极其敏感的器官。一个盲人,可以根据声响的来源,准确定位物体的位置这个不是秘密。但耳朵本身是具有听觉选择性的,如遇到大分贝噪音时,双手就自然的会捂住耳朵。而当我们听到“叮叮当当”的风铃声时,我们身心自然得到一种安详的感觉。当然这个过程肯定是经过大脑的处理。再如“扒带”,它是每个乐手都要进行的听音训练法,手段是把CD或卡带里面的音乐听,记,演奏出来。而一首曲子里面肯定是多种乐器的,当你“扒”钢琴时,耳朵就会选择性的集中地在钢琴上,而提琴,小号就自然地被耳朵忽略掉了。 所以耳朵跟大脑的密切性,及耳朵的敏感性,由此可见。
                    音乐发展至今,已经是多形式,多风格,多流派性的东西,古典,蓝调,爵士,摇滚,电子,流行,新世纪,民乐等等。。。。而每种类型的流派就有更多的分支。如古典就有巴洛克时期,古典主义时期,浪漫主义时期。。。蓝调又有乡村蓝调,节奏蓝调,芝加哥蓝调。。。摇滚又分重金属,硬摇滚,英伦摇滚,朋克摇滚。。。。电子又有chill out,drum&bass,hip hop等 ,可想而至,音乐竟是如此庞大的系统,穷我们一辈子也无法学完。。。。但生命就只有几十个年头。。。光阴仅在弹指间,蓦然回首,白发已两斑。。。。
                    说回音响,我们首先要感谢伟大的科学家,也是留声机的发明者——爱迪生先生。他通过科学手段,用载体把声音记录了下来并回放。没有资料显示他是一个音响发烧友,但他的确是烧友们的鼻祖!音响发展至今,高保真的目标已经成为整个音响业的追求,至少是号称吧。无奈电子元件的特性,和技术手段的瓶颈,音响系统的最后整体效果永远也只是有偏向性的,只是程度上的不同。而整个系统中环环相扣,小到每个元件,大到每个环境,都存在着"丢失性“,和”添加性“。而音乐的载体,如CD软件方面,由麦克风拾取声音的那刹那开始,”丢失性“也就一直延续下去了。因此,我们所说”高保真“的真,永远也只能是模拟的”真“。不要深信这个”真“,也不能忽略这个”真“。取之中道,方为大同。
                   刚刚我们谈起了音响的偏向性,和以上的种种观点,就常常发现一个普遍现象。听流行乐的朋友,很难理解到古典乐的辉煌意长,而听古典音乐的烧友,也很难感受到现代乐的畅快洒脱。其重要原因,就是烧友在建立系统的时候,往往以偏向性聆听的目的去搭建的。如”我喜欢听某某类的音乐“,”我只喜欢听谁谁的歌“。请别轻视,这样的目的和起步,就直接带来了阁下在以后烧途中的遭遇和坎坷。试想一下,当你在为自己的系统能播出甜蜜蜜的女声,内心感到洋洋得意时,谁会宁愿播放一张一遇大编制就软腿,或凌乱的交响片呢?再如当你播放大动态,内劲十足,震慑人心,感到百般安慰时,谁又会愿意播放一张人声欠缺“肉感”的女声碟呢? 渐渐地,慢慢地,聆听音乐的偏向性,也由系统的偏向性中产生了。因为从心理层面到生理层面,是没有人会愿意让自己的耳朵受罪的。这是一件多么可怕的事。因为你能感受到管弦乐团的细长,却感受不到弗拉明科的热情,你能感受到甜美女声的胡媚,却不能感受到交响乐的辉煌。那么,这样的音响系统,还有价值吗?而这个钱化得值吗?因为连一个收音广播或MP3都能做到的事情,居然我们的高保真音响做不到,而且丑陋百出?      
                 根据多年的体会,其实,我们的高保真音响,要播好任何类型的音乐,是绝对办得到的!只要你懂得“中道”!只要你不把某类型的音乐的声效放大,或过于渲染,就自然会平衡关注到全部类型音乐的听感。只要平衡到全部类型音乐的听感,你是完全可以不懂乐理,不需要深入理解音乐的背景,就会自然被各种音乐感染到的。因为,音乐,本来就是我们内心的本源。 如施特劳斯的“蓝色多瑙河”圆舞曲,旋律本身已经有足够的描述力了。而邓丽君的“小城故事多”,只看歌名,就足以了解歌曲的内容了。音乐本来就是指向人性的,只要我们的系统能够注重平衡建搭,感受音乐是不需要太多教材的。因为音乐旋律本身是没有规范性的,是人类把它规范起来方便辨认而已。
                  所以出于建立平衡系统的正确出发点,以下是个人对挑选器材的一些建议:
               1. 挑选器材的时候,以“耳听收货”为准,资料永远只能是参考。
               2.只挑自然的,不挑有明显修饰感的。
               3.凡有压抑性听感的器材或线材,一概不选。
               4. 只求通透,不求暗灰。
               5.某频段有明显突出感的,一概不要。
               6.两者选一的话,宁要“慢”的,不要“急”的。宁要“软”的不要“硬”的。
               7.即便不求浓艳,不求凌厉,但听感舒适永远第一位。
                8. 每试一样器材,尽量带多一点不同风格的音乐CD。至少轻音乐一张,人声一张,敲击类一张,古典一张。
               9.乐器与人声,分得越开越好。这是所谓层次感,隔离度,对比度,解析力的基础。
              10. 声音要有重量感,也就是所谓的“肉感” ”密度感“ ” 质感“ 的基础。
              11.个性越强烈,越危险。
               12.以现在的市场,别相信贵就一定好,但也别以为便宜能hifi
               13.每个价位,每个级别,都会有表现全面(相对自然平衡)的器材或线材,只要你有足够的细心和耐心,一定能把它找出来。
                                         14.别过于崇拜品牌效应,某些品牌的低端,甚至中端,声音都会有取巧的成份。音乐表现力不一定全面。而每个品牌,都会出现过设计失败的市场成品。应细心耐心试听,比试。
              15. 低端比中低端全面,中低端比中端全面的事情也时有发生。这个跟材料成本,不同设计师,不同运作时期都有关,所以,别着眼某个频响,或某个特点,永远以音乐全面表现力为重点。
              16.对于不能亲耳试听的烧友,表示很遗憾。因为失去了亲身试听的体验,和实践机会。“隔山打牛” ”纸上谈兵“的含义已经很明确了。祝君好运。
              17.。。。。。。。。。。 (欢迎补充)


             以下是配搭理念要注意的:


        1.了解该器材的偏向性。
        2.偏向性越不明显越好。
         3.功放是承上启下的关键器材,应以自然,偏向性少为主。功放错了,以下的日子就难熬了。
         4.别过于相信”以柔制刚“,这一套只建立在各个器材都有良好的重播表现上,稍微作出一点调整而已。如”过快“的器材,如何配搭都不会慢下来。
          5.器材是信号处理,线材是信号传输,互相协调很重要。
         6.别过于依赖声音的分类,”美国声“ 加”英国声“ 不等于 ”混血儿声”。
         7.“前胆后石”不错,但不一定对。墨守成规,迷信公式,人言亦言,是搞不好音响的最大绊脚石。
         8.同品牌的前后级,不一定要比混合品牌的要强。要看该器材的级数,及个性。
         9.音箱是喉舌,它能胜任各种类型音乐(不一定要很出彩),对整个系统是个关键。
         10.。。。。。。。(想到在补充)
         


     见到很多烧友为了高保真抛千金,洒头颅,甚是热烈。但器材最终只能播放单方面的音乐,甚是可惜。不是烧友们的金钱有限,或热情不够,归根究底,只是我们的意识首先就存在偏向性了。又或缺失经验,被一些音响杂志误导了。见很多器材评论写道:“该器材极适合爵士人声类,播放此类音乐,定能让你渡过一个写意享受的星期天下午。而对要求热力四射,pound得过瘾的爱乐人,或许只能另求新欢了。”       但其实试想一下,爵士人声作品里,也有爵士鼓solo,敲击过门,潇洒奔放的部分,那么该器材是买还是不买。。。?所以,杂志归杂志,写手归写手,“耳听收货”是不变的道理,资料永远只能是参考。  我们烧友必须建立正确的观念,才能建立一套正确平衡的系统。  即便资金有限,平衡系统也是可以办到的。  只有早日拨乱反正,才能早日在各种类型音乐的美妙大海中畅游。。。。。  


                  


03123443631.jpg





未命名.jpg






最复杂的理论是为了印证最简单的道理。
回复

使用道具 举报

244

主题

6万

帖子

39

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-9-10
发表于 2012-12-20 11:00 | 显示全部楼层
楼主马子辛苦。

顶一下!!![s:97][s:97][s:97]
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

315

帖子

4

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-10-20
发表于 2012-12-20 11:05 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
顶个
回复 支持 反对

使用道具 举报

974

主题

1万

帖子

246

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-9
发表于 2012-12-20 11:08 | 显示全部楼层
顶一下100万,,,,,现在人都懒得说话了。。。三言二语就说了这么多!!!有能量。。。
我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

2577

帖子

1

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-7
发表于 2012-12-20 11:08 | 显示全部楼层
写的很好。我觉得复杂问题简单化最好。就是用已有的科学技术做参照,结合个人自身条件。
大多数同志都喜欢坐享其成,喜欢别人直接给一个答案,不愿意稍微学习一下。其实电子学,声学已经很成熟了。{:soso_e100:}
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-20 11:10 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2012-12-20 11:00
楼主马子辛苦。

顶一下!!!

谢浦东兄帮顶!花点时间跟烧友分享心得是乐事。多交流,才能开阔思维。[s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

561

帖子

53

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-16
发表于 2012-12-20 11:12 | 显示全部楼层
首页听讲。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-20 11:15 | 显示全部楼层
叶荣玉 发表于 2012-12-20 11:08
顶一下100万,,,,,现在人都懒得说话了。。。三言二语就说了这么多!!!有能量。。。

可能比较唠叨,说着说着话就多了。{:soso_e101:} 很多问题都是有综合性的。谢谢叶兄顶贴。
最复杂的理论是为了印证最简单的道理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

5566

帖子

46

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
8
注册时间
2005-12-10
发表于 2012-12-20 11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2012-12-20 11:40 编辑

顶LZ好文,顺便商榷一二:

1. 挑选器材的时候,以“耳听收货”为准,资料永远只能是参考。-----------------听不到的怎么办,就一定不能买吗?这一点确实很麻烦,老烧可以根据经验做判断,有时候也可行吧。
2.只挑自然的,不挑有明显修饰感的。---------------------------------------------------自然的,同意,“明显修饰”恐怕家用HIFI都有,程度不同而已。
3.凡有压抑性听感的器材或线材,一概不选。-------------------------------------------压抑性听感?说得当然没错,没人愿意整天压抑,但是定义不太清楚。
4. 只求通透,不求暗灰。--------------------------------------------------------------完全正确,只是知道真正的“通透”是啥样子的不见得多。
5.某频段有明显突出感的,一概不要。-----------------------------------------------同意哦。。。。。。
6.两者选一的话,宁要“慢”的,不要“急”的。宁要“软”的不要“硬”的。------------------------------------不同意,慢和急都不好,软和硬不易表达,如果软损失过多细节,那也不好。
7.即便不求浓艳,不求凌厉,但听感舒适永远第一位。--------------------------------------------------------------------------综合分析吧,就结果看是对的,在调校过程中看就不一定正确。
8. 每试一样器材,尽量带多一点不同风格的音乐CD。至少轻音乐一张,人声一张,敲击类一张,古典一张。----------------------各自习惯吧。。。。。
9.乐器人声,分得越开越好。这是所谓层次感,隔离度,对比度,解析力的基础。-------------------------这点需LZ给初烧详解一下哦。。。。。
10. 声音要有重量感,也就是所谓的“肉感” ”密度感“ ” 质感“ 的基础。---------------------------是的。。。。。
11.个性越强烈,越危险。----------------------------------------------------------------用到了“危险”这个词哦。。。。。现在的家用hifi器材,个性好像都已经“比较”“强烈”一些吧。。。。。
12.以现在的市场,别相信贵就一定好,但也别以为便宜能hifi-------------------------------同意哦,呵呵,有钱不一定好声,没钱一定不好声哦。。。。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1806

帖子

219

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2006-5-11
发表于 2012-12-20 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是酒神 于 2012-12-20 11:41 编辑

顶顶,很好思想教材。。。
如昨天一篇贴子一样,理论上是对滴[s:97]
但是,人最大障碍,难于超起自我。。。
器材的局限性是明显。。。
好好泡茶,好好养壶,好好调心,是王道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

5566

帖子

46

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
8
注册时间
2005-12-10
发表于 2012-12-20 11:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2012-12-20 12:48 编辑

第二部分:

1.了解该器材的偏向性。------------------------------------------------------有必要,从另一个角度说是:“选择风格合适的器材”。
2.偏向性越不明显越好。-------------------------------------------------------------------------------------------不一定哦,在价位范围和欣赏内容的范围之内,有一定可能性“偏向”的干活更好哦。。。。。
3.功放是承上启下的关键器材,应以自然,偏向性少为主。功放错了,以下的日子就难熬了。-------------------------------------------------------------------------功放最好前后级分开说,如果单说合并机或者后机,充分推动箱子是最起码条件,所谓偏向性是还在次要位置的。
4.别过于相信”以柔制刚“,这一套只建立在各个器材都有良好的重播表现上,稍微作出一点调整而已。如”过快“的器材,如何配搭都不会慢下来。------------------------对如何为“过快”理解似有问题。。。。。
5.器材是信号处理,线材是信号传输,互相协调很重要。-----------------------------------------协调当然重要,但是品质更重要。。。。。
6.别过于依赖声音的分类,”美国声“ 加”英国声“ 不等于 ”混血儿声”。------------------------------------那啥各种“**声”也是人为分的,都不一定哦,英国声跟英国声也不见得就差不多。
7.“前胆后石”不错,但不一定对。墨守成规,迷信公式,人言亦言,是搞不好音响的最大绊脚石。---------------------------------------边搭边听,听感为准哦
8.同品牌的前后级,不一定要比混合品牌的要强。要看该器材的级数,及个性。--------------------------------------------------------是的,有可能。
9.音箱是喉舌,它能胜任各种类型音乐(不一定要很出彩),对整个系统是个关键。--------------------------------------------------音箱当然很关键,但是一个系统的关键处很多。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

654

主题

2万

帖子

404

威望

版主

Rank: 10

优秀斑竹奖积极参与奖

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-3
QQ
发表于 2012-12-20 12:00 | 显示全部楼层
寫得太好了,我有同感

當我專心的學某歌手唱歌時,伴奏樂器可以忽略,直到這首歌學得熟練了再去注意伴奏
人耳其實和相機的鏡頭一樣,對焦某一點時,焦點之外的物體會被虛化
而多點對焦時,主次就沒那麼分明了

点评

确实这样。 握握手。  发表于 2012-12-20 12:45
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2012-12-20 12:11 | 显示全部楼层
顶100瓦兄好文!:victory:
道法自然,平常心是道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

143

主题

2649

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-24
发表于 2012-12-20 12:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
千言万语说不尽,顶你!

点评

谢顶!  发表于 2012-12-20 12:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-20 12:40 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-12-20 11:29
顶LZ好文,顺便商榷一二:

1. 挑选器材的时候,以“耳听收货”为准,资料永远只能是参考。------------- ...

谢谢liuqishun兄的建议点评:大家也是可以作为参考的,因为音响这回事的复杂性与综合性,确实很难简单概括,往往只能谈一丢二。
由于帖子都是即兴随性的,所以有时会不严谨,所以下面在就兄弟点评的意见,加多一点描述。
2. 明显修饰,是指一听就已经感到过暖,或过腻等的听感。
6.liugishun兄说得对,慢急都不好,正确的速度感才能让你更好感受到音乐的律动感。所以我这个提议,只是在必须两者选一的条件下去参考,描述器材配搭的要素。总的来说是“慢”声比较容易调教,而“软”声也是相对容易而已,如果“急”或“硬”的话,几乎没有调教的可能性。除了换器材。
8.轻音乐一张,可以考虑到器乐类的表现,和流畅度。
   人声一张,可以考虑到人声的感情是否足够。
   敲击类一张,可以考验器材的速度感是否正确,和有冲击力。
   古典一张,可以考验大编制时,是否凌乱,和动态是否好。
9.有伴奏的人声,如果乐器人声都是拥挤在一起,糊成一片,还原性肯定不好。当然这个也要考虑到录音效果。
11.家用器材个性要有,但不一定要“强烈”,这种强烈就是失真,音染的象征。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-10 17:29 , Processed in 0.197659 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表