Yottabox母带播放器--更名为Yottamusic，支持DSD/ISO，图片见152楼

老浦东

关于jitter就不必多去钻牛角尖了。

并不是影响声音的罪魁祸首。[s:97][s:97][s:97]

器乐迷

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我就要一个数字转盘，不要带解码器，请pm优惠价

powerpan

老浦东 发表于 2012-11-14 20:37
关于jitter就不必多去钻牛角尖了。

并不是影响声音的罪魁祸首。

http://www.dsplog.com/2012/02/22/adc-snr-clock-jitter-quantization-noise/

powerpan

[quote]老浦东 发表于 2012-11-14 20:37 http://www.dsplog.com/2012/02/22/adc-snr-clock-jitter-quantization-noise/
国内尚无太多的理论文献, 一个数字系统JITTER不够好，SNR也就不好，整个系统是无论如何也不会好的

别人的理论模型足够清楚了，在此不再论述

器乐迷

我是外行，请问，jittar是发生在哪，是在转盘还是解码器，如果我用的是单独的转盘加单独的解码器的话。

老浦东

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LP的jitter远远大于CD机。

声音呢？？？[s:97][s:97][s:97]

powerpan

器乐迷 发表于 2012-11-14 21:07
我是外行，请问，jittar是发生在哪，是在转盘还是解码器，如果我用的是单独的转盘加单独的解码器的话。

都会产生。
解码器的jitter发生在锁定s/pdif信号的RC振荡器之上
转盘的信号干扰以及晶振的误差导致转盘产生jitter，一般来说转盘的jitter比较容易产生，因为数据链比较长

powerpan

老浦东 发表于 2012-11-14 21:10
LP的jitter远远大于CD机。

声音呢？？？

纯模拟，没有jitter的概念，别搞错了。

如果一个女人说蛋疼，您相信吗？---对不起，词汇实在不够用，比喻比较粗俗

老浦东

powerpan 发表于 2012-11-14 21:19
纯模拟，没有jitter的概念，别搞错了。

如果一个女人说蛋疼，您相信吗？---对不起，词汇实在不够用，比 ...

你还没有玩到这个程度。

绝对没有骄傲的资格滴。

再过20年你也许会懂。[s:97][s:97][s:97]

老浦东

中国人识英文却不懂它的中文意思是件很可悲的事。[s:97][s:97][s:97][s:97][s:97]

powerpan

我们从来不否认LP的声音的好，而且同一版本的LP的确比CD声音好。但是随着数字技术的发展，LP因为一些先天不足的因素很可能淡出。

我们玩数字的，不知道您说的程度是什么程度，同时，我并没有骄傲，HIFI领域，我们才刚刚入门，只是术业有专攻，我相信暂时我在数字音频领域比您强一点点，仅此而已。

咱这里讨论数字音频，请别岔开话题转移大家注意力。谢谢！

顺溜

powerpan 发表于 2012-11-14 20:12
怎么不见顺溜了？给大家一个正面的回复，别没有下文啊。理论的东西东拼西凑的东西还真不好找，如果百度找不 ...

在呢，不过不想和你瞎扯。以前和勃总玩，俺从来不顺着他的话说，这是辩论的技巧，呵呵。

和你在这纠缠，那就上你的当了。你说一些故作高深的理论，把看家搞得晕晕乎乎，你就可以任意忽悠了。

比如你说：一个数字系统JITTER不够好，SNR也就不好，整个系统是无论如何也不会好的。这是忽悠的典型，唯JITTER论，在HIFI圈内早就被否定了。

JITTER对声音有影响，但没有到你说的那个程度，可以决定全局。为什么呢？这么多经典的老机器，它们的JITTER肯定低不到哪去吧？这么多年过去了，JITTER比新机大了不少吧，为什么它们还是那么诱人？

因为你在JITTER上做了很多表面文章，所以你就要放大jitter的作用，否则你就没有亮点，我说的没错吧，呵呵。

软解就别再吹了。一个CPU里面，又要解码，又要管理外设，怎么能稳定？你的电源是否分开？这些纯属硬件的问题，对你这个搞软件的来说有点难度吧，软解硬解数据本无差别，但因为这些硬件差异，软解的劣势就显现了，这才是核心，明白？

你应该是弄了个现成芯片，开发了软解软件，就号称大牛了吧，呵呵，HIFI水很深，不是那么容易的，呵呵。

powerpan

顺溜 发表于 2012-11-14 23:18
在呢，不过不想和你瞎扯。以前和勃总玩，俺从来不顺着他的话说，这是辩论的技巧，呵呵。

和你在这纠缠 ...

好吧，既然jitter不重要，那么您说的软解和硬解的区别在什么地方呢？
貌似您给挑起来的理，然后自己又否定了，到底您要在这里论证什么问题呢？
既然您承认我说的您不太明白，那何必花那么多时间东拼西凑找观点来证明自己的观点呢？不过直到现在您也没有论述出一个观点，我倒很有兴趣听听，请别东扯葫芦西扯瓢，至少回答完3个问题，给出一个清晰的结论和观点然后大家论述，可否？

另外jitter的处理，我前面贴子也说了，各施各法，听感也是个人喜好，但是仪器测试以前的机器，部分的确参数不如现在的，至于有人喜欢，这是萝卜青菜。我相信您的耳朵没有-100db的分辨力吧？

照您今天的说法，cpu处理很多的事情不稳定，那么这个世界上那么多的网络服务器，同时处理过万个IP的讨论问题/浏览帖子，读取文件...... （也包括本家电论坛），是否都要用“硬解”才稳定？否则就不能上了？您家是否还看电视？有线机顶盒都跑linux的，您是否因为“软解”而不看电视？然后又开始扯电源，难道“硬解”不需要用电？还是“硬解”不用处理那么多事情？

期待您继续编......

顺溜

powerpan 发表于 2012-11-14 23:26
好吧，既然jitter不重要，那么您说的软解和硬解的区别在什么地方呢？
貌似您给挑起来的理，然后自己又否 ...

“好吧，既然jitter不重要，那么您说的软解和硬解的区别在什么地方呢？”-----都说了，你眼神不太好吧，搜索一下上文中“核心”附近的内容。

“既然您承认我说的您不太明白，那何必花那么多时间东拼西凑找观点来证明自己的观点呢？”-------您怎么知道我东拼西凑？看来您的臆想症不轻啊，呵呵。

“我相信您的耳朵没有-100db的分辨力吧？”---------当然没有，既然人没有这么好的分辨力，所以您花这么大的力气抑制jitter，是不是多余啊？

“照您今天的说法，cpu处理很多的事情不稳定，那么这个世界上那么多的网络服务器，同时处理过万个IP的讨论问题/浏览帖子，读取文件...... （也包括本家电论坛），是否都要用“硬解”才稳定？否则就不能上了？您家是否还看电视？有线机顶盒都跑linux的，您是否因为“软解”而不看电视？然后又开始扯电源，难道“硬解”不需要用电？还是“硬解”不用处理那么多事情？”
-------------这段话，足以说明您是个软件工程师，离音响设计师还差得远啊。

期待您继续编......我困了

powerpan

顺溜 发表于 2012-11-15 00:35
“好吧，既然jitter不重要，那么您说的软解和硬解的区别在什么地方呢？”-----都说了，你眼神不太好吧，搜 ...

越来越有意思了
1. 您的回复一向描述不清楚,别人说东您说西,这就是您的辩论"技巧",所以,不是我眼神不好,而是您的论述没有中心思想。我们贴东西是为了描述清楚一个产品罢了，没有别的意图。

2. 仪器能检测，说明指标/电气性能有不同。抑制了Jitter的系统声音听感低频更准确，高频失真/噪音更小；而“诱人”和 Jitter 并无直接联系，有人喜欢以前AM收音机的听感，有人喜欢CD，有人喜欢LP，仅此而已。

3. 是否软件工程师这么重要？还是因为是软件工程师您就找“弱点”攻击？恰好Jitter不是软件能产生的，仅仅是顺着您的“硬解为王”而引申出来论述的罢了。如果您能摆出什么其他的硬件的理论，欢迎讨论，一定奉陪！不过，还是请先回答清楚前面问过的问题，否则问题都堆在您那儿，继续找词编可不容易，当然，凭借您高超的辩论技巧，相信可以给大家更多的看点。

补充一下,刚刚朋友提醒了,"我相信您的耳朵没有-100db的分辨力吧" ，这个有个条件，就是单频点，单频点人的耳朵分辨率没有仪器好，复杂的情况下，仪器没有人耳好。计算机是一维的思维，在图像处理方面，要识别人脸，需要3维以上的思维，所以识别的准确度就没有人眼好了，但是单色的分辨，比人眼对色彩深度的分辨要高至少1个数量级。音频同理。咱做技术的，理论模型必须清晰，不能忽悠，既要有间接评估手段（仪器）也要有实际的评估方法（听感）。