上传三段录音，对线材之争引发的金耳朵血案，又有新的看法。（9月30日截止）

mozart08

风吹柳花 发表于 2012-10-1 23:59
我恰觉得021明显比020好听，020有种异常的混响存在，几乎可以说“混沌”了。

你讲的这种“胆味”我可以 ...

我是看子弹版主的回复，用胆机播放的，所以奇怪怎么只有020有胆味。
至于比前面几段好听，子弹版主讲换了音箱。

子弹飞

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风吹柳花 发表于 2012-10-1 13:27
我这里听是无法验证到你那里真实的听音现场与录制效果的准确与否，只是说比起来耳机感觉听起来真实些。
...

柳花兄能否说下01与021在您系统上有那些区别。

因为我一直很奇怪为什么差价这么大的两款音箱录制下来的声音，不论我用耳机或音箱去再重播时候差别很小。麦克位置 音量 距离等都没有变过，我只是过去换了一下音箱。

我很想知道这两段录音在大家的系统上都是何种表现。如果大家听感都各异，那么说明我们的器材搭配、环境因素所决定的最后聆听效果，是很难找到共通点的。

为比较01与021的区别，我带着耳机让播霸随机播放，然后我心里给一个答案，睁开眼看。实际不可能完全猜对总会有失误。成功率如果只有10猜6中跟“蒙”就没啥区别了。

待续......

子弹飞

mozart08 发表于 2012-10-1 22:24
子弹版主的标题太吓人了，想试试的怕了，呵呵
不过着实奇怪，为什么只有020听到有胆味，比前 ...

晚点探讨

ljclx

子弹飞 发表于 2012-10-2 13:12
柳花兄能否说下01与021在您系统上有那些区别。

因为我一直很奇怪为什么差价这么大的两款音箱录制下来的 ...

我个人的观点。

不知道大家有没有这样的经历过，就是在很贵价很HIFI的系统上，听某个频段的的声音，或者听某段人声,也是和廉价的档次和素质并不高的系统上，只要在等响度下，其差异也是难以区分的。
而贵价的器材，其贵有贵的理由,表现在整体上，气势上，动态上,高声响度等某些极端的情况下，其失真很小，越能接近HIFI的素质。

所以，我认为越HIFI的设备，其差异也应该越小，但同时，价格或者素质差异越大的各类设备，其在某一微观上的某些频段，也是存在其音质差异十分微弱的。
因此,斑竹的这管录音，在钢琴的这个曲目上，录音差异是十分微弱的，而现场听感差异十分大，是因为心理因素会影响听感的。因此，我们主观上认为的听感差异,是否到底存在，是无法确认和验证的，而客观的录音对比，我们无法区别差异。并非问题出在录音上，或许出在我们主观的听感上，咸菜的几十年争吵，不都是同样的道理吗?

假如两款箱子价格差异十分大，那么,就换些动态大的，极端一点的曲目,录几个片段，然后再来对比录音，看是否能区别，录音之前，有必要对回放的声响度做检测，我始终认为，要对比，必须要在等响度下，才有对比的基础。

ljclx

子弹飞 发表于 2012-10-2 13:12
柳花兄能否说下01与021在您系统上有那些区别。

因为我一直很奇怪为什么差价这么大的两款音箱录制下来的 ...

我刚才又对比了01和021的开头细节。又有新的体会。

假如录01和021没有动其他任何录音设备包括音量.而只更换了音箱的话。

那么.

在已知021音箱更贵的前提下，我个人判断，021更贵的箱子其灵敏度更低,也就是说,可能更难推.
因此，这两段录音对比，实际上是不公正的，因为我听出了录音中021的声响度低于01的声响度。

建议斑竹录音前做等响度检测，保证两款箱子回放前，其声响度不会有太大差异。

风吹柳花

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子弹飞 发表于 2012-10-2 13:12
柳花兄能否说下01与021在您系统上有那些区别。

因为我一直很奇怪为什么差价这么大的两款音箱录制下来的 ...

中午吃完饭我仔细听了两次01与021，发现差别后让女儿在电脑上随便点取01或021，并迅速把进度条拖到20秒左右，我用580听，重复七八次均猜中。
音质上两者还是有可闻差别的，021声音更直接些，比较起来更类似近场监听，弹跳感强，但声场扁平一些，01听上去就有点距离感，但流畅度好，空间混响自然，所以我第一次听时也讲01好听。
021的喇叭重新摆位后放出类似01的声音我觉得肯定可以，但01的喇叭要调整出021喇叭的那种音质我看没戏。

子弹飞

ljclx 发表于 2012-10-2 13:53
我个人的观点。

不知道大家有没有这样的经历过，就是在很贵价很HIFI的系统上，听某个频段的的声音， ...

高素质的系统和不够高素质的系统差别并非那么简单。就拿这几段录音来说，我很难想出方法如何拾取两对不同音箱所表现的不同声音密度。声音密度很奇怪无法量化，密度越大质量越高成正比应该没错。但是现有录音设备无法记录。在比如某顶级录音棚的作品，在不同器材上重播声音密度和质量也是完全不同的，这差异并非响度这么简单。

待续

子弹飞

风吹柳花 发表于 2012-10-2 14:29
中午吃完饭我仔细听了两次01与021，发现差别后让女儿在电脑上随便点取01或021，并迅速把进度条拖到20秒左 ...

我试了又试，如果不是分辨右声道摩裤子的声音，实在难以很高准确率... ... 这也可能与还原器材差别有关系。

su7

00和021最自然好听。

广西四哥

精品中之极品

洪爷大舌头

子弹飞 发表于 2012-9-26 17:25
我们听的CD都是电脑做的啊。

{:soso_e112:}早期的并不是，U-MATIC时代基本不用到电脑，下面这张图是当时的CD母带制作标准系统，供大家参考。

子弹飞

洪爷大舌头 发表于 2013-1-24 23:15
早期的并不是，U-MATIC时代基本不用到电脑，下面这张图是当时的CD母带制作标准系统，供大家 ...

谢谢洪版主。电脑时代已经取代U-MATIC时代的复杂编码过程。而如今的高规格都是依靠电脑诞生的。

子弹飞

洪爷大舌头 发表于 2013-1-24 23:15
早期的并不是，U-MATIC时代基本不用到电脑，下面这张图是当时的CD母带制作标准系统，供大家 ...

所以早期CD片，尤其那些珍贵的古典音乐，还是要优秀的16bit机播的好听。

子弹飞

洪爷大舌头 发表于 2013-1-24 23:15
早期的并不是，U-MATIC时代基本不用到电脑，下面这张图是当时的CD母带制作标准系统，供大家 ...

谢谢洪版主的珍贵图片资料。

ljclx

普兰  赞成您的观点！最近玩了几款监听音箱，例如真力6寸两分频与15寸3分频，在小音量、近距离听，差别不大，盲听甚至无法分辨；但在大音量时立显差异。  发表于 2013-1-24 23:41
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谢谢普兰老师的点评.

其实我始终认为，碰到任何令我们疑惑的问题，我们只要保持客观端正认真地态度，多思考，多分析，其判断结果一定不会差得太远。
就象在某些高端的科研应用领域上，使用数学模型来解决问题.我们当然不需要使用数学模型来分析我们遇到的问题，但我们可以使用模型思维来思考分析问题，就是要对问题的前因后果面面俱到，抓大放小，化繁为简,靠严谨的逻辑来思考分析问题。