咸菜发烧友不能自圆之痛（二）————耳之殇

风吹柳花

摇滚巴赫 发表于 2012-8-5 14:31
闲聊天，记得普兰老师测过平衡线，说声音没变化。我朋友现场演示了两条平衡线不同基线相同插头的比较，就 ...

这个问题我多年前在TW1812的那个线材试听帖里就专门跟他说过，同样一条线，在不同的系统里会有非常不同的表现，甚至直接是有无变化的差距。普兰老师测试用的我估计大都是专业器材，专业器材的输出阻抗一般来讲比家用器材要低很多，也就是说带载能力更强。咸菜接入时严格讲是介入了某种无源网络，存在一定的分压或插入损耗，在不同机器下会有不同的程度。

永号

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三皈依 发表于 2012-8-5 14:47
去年我把俺们的这个事例传报中央，后来中央不但没有作传销事件处理而且还加以支持，说，你 ...

哈哈，奖章就免了{:soso_e181:}，天热来点西瓜清凉沁凉{:soso_e156:}{:soso_e156:}

摇滚巴赫

风吹柳花 发表于 2012-8-5 14:55
这个问题我多年前在TW1812的那个线材试听帖里就专门跟他说过，同样一条线，在不同的系统里会有非常不同的 ...

[s:20] 学习啦，多谢分享。哈哈

司马行空

对于二根特性差异很大的线材，要盲听出是容易的。
例如NBS的黑珍珠1与VD的革命电源线，要100%区别真的很容易

shgg

平心静气的讨论，很好！

yxiao

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老蒋 发表于 2012-8-5 14:36
实事求是的前辈受人尊敬
装神弄鬼的神棍令人厌恶

说得好，可惜不排中。补充几个：

肤浅浮躁的鼠辈惹人发笑
自以为是的竖子叫人可怜
狭隘阴暗的小人让人不齿:victory::victory:[s:6][s:6]

zhjzhjzhj

[s:97][s:97][s:97]

桑塔纳车友

线材有用论者273174同学的盲听观
273174同学用2个理论反对盲听
1.人的感官离散性大。
2.感官记忆暂留很短。
事实上，如果这两个理论真的成立，那就等于宣布线材有用论是站不住脚的。
在ljclx同学的质疑之下，273174同学又创造了神奇的线材“瞬间”理论，“在换线的瞬间，好线差线，是可以听出的”。但这个说法，既否定了线材的价值，又间接的反对了他自己的线材不可盲听的理论。受到本人和笑竹同学的反对和质疑后，273174同学又改变说辞，说“换线的瞬间是有明显的差别，换线以后好的线当然给耳朵好的听感，老烧友会有这样的体现，听熟了一根线，换线后，听感明显不一样。”
到了这时， “人的感官离散性大”和“感官记忆暂留很短”的理论绝口不提了！到这时， 273174同学的观点已经变成了
“在换线的瞬间，好线差线，是可以听出的”，
“换线以后好的线当然给耳朵好的听感”，
“听熟了一根线，换线后，听感明显不一样。”
但是仍然不能盲听！！！

翻手为云覆手为雨
不能自圆其说
风吹柳花大侠总结的真到位啊！

老浦东

现在的“发烧友”有一大半是听着耳机长大滴！！！

叫这些驴耳朵咋听都没用。

买来的器材好看就行咧。

有啥好听滴？？？[s:97][s:97][s:97]

司马行空

老浦东说的有理，玩耳机时间长了就会耳残[s:14]

司马行空

线材有用论者文科生多
线材无用论者都是理工科高材生[s:14]

司马行空

线材有用论者玩发烧
线材无用论者听音响[s:14]

普兰

风吹柳花 发表于 2012-8-5 14:55
这个问题我多年前在TW1812的那个线材试听帖里就专门跟他说过，同样一条线，在不同的系统里会有非常不同的 ...

柳花之言是真正玩过电路的人之理性分析。

我强调的是咸菜选用别出现张冠李戴，焊接别出现低级错误，只要符合电路信息传输规范，线，在音响系统的影响可忽略不计。

至于差别，系统的任意改变都会出现输出的差别，这是唯物主义的。但这种差别是否被察觉，是否是影响音质的主要因素，是否值得在使用正确的咸菜纠结不休，是我担忧的，我真的怀疑一些朋友思维是否有问题。

我在另帖回复有言：即使焊接不符合传输规范的连线，只要短、或输入器材输入输出阻抗低也很难察觉；但在增益高、输入阻抗高的系统（例如胆机），立刻露出马脚。单芯屏蔽电缆接电吉他进声卡，音质立即劣化，用双芯电缆屏蔽单端接地，尽管放大器阻抗达到1M欧，也不会出现噪音。

我们在线路器材的对比试验中，使用专业器材和瞬间切换（存场切换）连续监听，是比较公正的在线比较法，他不同于关机换线的间隔造成听觉记忆的误差，试听的音乐文件也是听任参与者任选，应该是客观公正的。

273174

桑塔纳车友 发表于 2012-8-6 07:06
线材有用论者273174同学的盲听观
273174同学用2个理论反对盲听
1.人的感官离散性大。

你的逻辑很可怜。 我已经很明白说了。换线时是可以听出不同线的差别。但是反复对比听觉就不太准确了，因为听觉不是衡器，不可能一直很准确，关键在听觉暂留，——这些我从来不变。
  不准确和听不出，是两个概念，有的人被我指出这个概念以后就无声了。因为在这样纠缠下去，就是逻辑问题了，乱说一气会贻笑大方。 但是你啊。。。。。。呵呵。   你最好了解一下感官的特点。

桑塔纳车友

273174 发表于 2012-8-8 18:39
你的逻辑很可怜。 我已经很明白说了。换线时是可以听出不同线的差别。但是反复对比听觉就不太准确了，因为 ...

273174同学，前面我已经说过，“在论证的过程中，你已经战胜你自己了”。去掉“你自己”三字，不就是你已经战胜了吗？
你的论证，前言不搭后语，自我否定，前后矛盾。换作我，都不好意思提到“逻辑”一词。
273174同学之前言之凿凿的说“分辨力是照片最基本的素质”，后面不声不响地把“分辨力”换成了“分辨率”，我宁愿相信你是笔误而不是故意的偷换概念。
273174同学，我向您请教一个关于“分辨率”的小问题，一个1024×768分辨率的图像文件冲洗成5寸的照片，这张照片的分辨率是多少？如果你拒绝回答，那我也不再回答你的任何问题了。