俺为什么选择 天龙3805 ？

yuran

  你应该先保证每个声道的增益的平衡。 然后再试。


  先保证 7.1 声道的每个放大器通道的增益相平衡（ 一致）， 这个可以通过一些仪器

在皇帝位的实际评测， 比如 声压计什么的。 逐个调节功放的增益参数设置， 使之平衡。

另外： 对于 3805，  就可以采用更方便的办法， 接上原配的话筒， 放在皇帝位， 与耳朵齐平的高度，

让3805 自动测试， 3805 的功能中有这个选项。 3805 会依次开启每一个通道， 播放相同的噪声。

让 那个专配的话筒(MIC)接收， 然后 3805 自动进行分析。同一地点， 同一时间

多测试几次。纠正误差。然后存储参数， 俺最少重复3次测试， 3805 分析出的参数大致都对。

注意： 低音炮若是自带低通滤波器，可能参数有些不对, 可以手动调整／纠正！

  俺的低音炮是 有 THX 选项的， 拨到这档， 低音炮自身就关闭了 低通滤波器功能。

让 功放负责低通滤波。 俺是将 3805 设置成为 80Hz （低通滤波的交叉频率点）

  另外： 俺感到： 既使调整了相同的增益平衡， 身后与身前 的聆听效果是不同的。 这与人耳的生理构造有关。

若是坐在皇帝位， 面向前， 聆听后环绕的效果， 与侧身90度， 聆听后环绕的效果就有很大的差别。

因为面向前时， 后环绕音箱的播放的声音， 不能直接（沿直线）进入耳廓 ！

而侧身90度聆听时， 声音可以直接进入耳廓。 所以差别很大。  若是180度转身， 面向后环绕音箱聆听时，

竟然感觉特别好， 连经 Dolby Pro Logic IIx 处理／转换的 立体声逡巡的效果都能感受出来。

  看来面向前置音箱时， 相对的聆听 后环绕音箱的声音， 有些弱。

  所以俺实验并采用的办法有几点：

1: 将后环绕音箱与皇帝位的垂直距离调整， 例如缩短些，

在俺的实际方案的2米1的距离，减至 1米5 左右 （灵活更改位置，继续遵循 60 度的夹角， 这就体现出了落地式音箱的优点...）。

2:  调整3805 中 两个后环绕放大器通道的增益， 相对增大些。

  再聆听 经过 Dolby Digital 5.1 + Dolby  Pro  Logic IIx 处理后的后环绕音频效果， 有了很大的改善。

  例如 DTS 8  示范光碟， 《鬼入侵》， 这些是 DTS ES 6.1 的；

  《 魔戒 I 》， 《 魔戒 II 》  ， 这些是 Dolby Digital Surround EX 6.1 的；

  《后天》， 《Eagles》， 《 (James.Last 演出实况) The world of music 》, 《惊声尖叫》等，

这些是 纯 5.1 声道的DTS 或 Dolby Digital影碟。 后环绕音箱的包围感， 经调整实验后， 效果满意。

  由于俺记录了 3805 经自带话筒 测试／分析后的 各通道增益数据， 所以用

遥控器将后环绕通道的增益更改回来也很容易，方便实验。

  对于 纯 5.1 声道的影碟， 目前俺在家里聆听经过调整实验后的 7.1 声道

（ 通过 Dolby Digital 5.1 + Dolby Pro  Logic  IIx  处理／转换后的）

后环绕音箱效果， 自身感觉还是很不错的。有后方的包围感以及纵深感。

还有一点：  后环绕音箱的高度。

对于前置音箱高度来说， 与耳平齐较为理想。高音是有方向性的。

  但是对于后环绕音箱来说， 应该相对高一些。 例如俺家书房内的

5.1 声道的布局， 环绕音箱在后面墙上， 也是相对有些高度的。

  俺当初预定后环绕音箱落地支架时， 曾提出了要相对高一些的要求。

不过经销商说那是定做的， 得需要一点时间， 目前暂时提供的是与前置／侧环绕音箱

相同高度的音箱支架。以后俺会换成相对高一些的支架的。

  高度也在按规范实验。

  自己这几天实验心得, 非权威的.  例如7.1的聆听时的感觉， 都是俺自己的心理感受，

谨供参考而已. [s:15]

下面是引用ulala于2004-12-3 11:47 AM发表的 :
我也是按该标准7.1摆位摆放的音箱,但是在播放纯5.1的节目时,包围感稍稍逊于按标准5.1的摆放

低烧看客

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好文！再次学习！不懂的地方还很多，感谢楼主！ [s:20]  [s:44]

kqy

  请教楼主及各位，用色差线连接DVD的输出和3805的输入端，用S线连接3805的S输出监视端到电视的S端子输入端（视频3）。（电视没有色差输入）用复合视频线连接3805的复合视频输出监视端到电视的复合视频输入端（视频2）。这样连接以后，电视的视频3和视频2均不显示DVD播放的画面，但可以显示3805调节时候的屏幕显示。请问是不是3805什么地方的设置问题？还是别的问题？（将DVD和电视用复合视频线直接相连（视频1），DVD画面正常显示）
   注：视频1.2.3为电视输入端的视频1.2.3

jimbeam

下面是引用kqy于2004-12-4 8:03 PM发表的 :
  请教楼主及各位，用色差线连接DVD的输出和3805的输入端，用S线连接3805的S输出监视端到电视的S端子输入端（视频3）。（电视没有色差输入）用复合视频线连接3805的复合视频输出监视端到电视的复合视频输入端（视频2）。这样连接以后，电视的视频3和视频2均不显示DVD播放的画面，但可以显示3805调节时候的屏幕显示。请问是不是3805什么地方的设置问题？还是别的问题？（将DVD和电视用复合视频线直接相连（视频1），DVD画面正常显示）
   注：视频1.2.3为电视输入端的视频1.2.3

看说明书，3805的视频信号可以升级输出，但不能降级输出。你可以用复合线从DVD输入3805，以S线输出到电视，色差线没用了。

jordanwsq

高手高手~~~真的让我等好好学习了!收藏此帖,希望楼主继续~~~~~

yuran

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  俺主要是听习惯了双声道：

  那么多 CD 都是双声道的， 这么多年过来了。 突然经功放处理来了个所谓的多声道音场，

总觉得不习惯。 所以在聆听 CD 等双声道节目时， 俺还是愿意双声道， 而且是选择

纯直通 Pure Direct 模式， 此时 3805 功放的显示部分， 视频处理部分的电源都被关闭了。

只有用遥控器调节音量或其他选项时， 3805 才将激活 显示部分 （  短暂一点时间）。

而且聆听 双声道 CD 时， 视频没有什么用， 关闭了倒好， 清净。

  俺家有许多正版的 DTS CD ， 还有 法国 让·雅尔：航空环绕声（5.1声道DVD） 影碟，

这时俺才改用 多声道音乐欣赏模式。


  最近在 3805 监视终端输出上， 分别接驳了 色差 （至 Z201投影仪）， S 端子 （电视机）。

发现在调节一些参数时， 3805 的OSD 功能不能象以往的 S 端子输出那样， 在视频图像上直接叠加。

俺在观看 投影时， 若是调节一些3805 的参数， 发现 投影仪变成 黑底， 上面叠加了白色字符显示。

这显然是 3805 做的手脚: 用特定的黑底来替代了影碟机传来的 色差视频信号.


用遥控器调节3805 的一些参数后， 3805 会自动将 黑底白字的显示

切换到 DVD 播放输出的视频显示，显得相对麻烦一些.

因为目前 DVD 是靠 色差 输出的视频信号， 经由 3805 接至投影仪的。

  3805 目前的色差格式的监视终端输出， 还是与以往 S 端子 那样， 可以将 各节目源分别选择

（ 电视机， DVD 影碟机， 卫星电视接收机... ) , 投影屏幕上可以看任何节目源的信号（ 色差的， S 端子的， CVBS的）

所以现在用的很方便。

  还有一个心得就是：  若是象 缺省状态那样， 将  AFDM (Auto Flag Detect Mode ） 激活  （ ON 状态 ）。

在观赏 Dolby Digital EX 6.1 时， 可以用 遥控器的 SB Surround 键，选择7.1的各种环绕模式，

例如 SB OFF， None Matrix ， Matrix ， Dolby Pro Logic IIx  Cinema , Dolby Pro Logic IIx  Music 等，

用遥控器可以自由选择。

  但是在播放 DTS ES Discrete 6.1  以及  DTS　ES Matrix 6.1

影碟时， 3805 功放显示的是 如下图示：






  没有　  DTS +  Dolby  Pro Logic  IIx  　这样的显示．　因此俺想加上．

但同样用 遥控器切换 SB Surround 效果想加上 Dolby  Pro Logic  IIx 　时，

发现功放没有反应， 只是显示 了　AFDM 选项。　



是不是告诉你：由于这个原因，不能加　 Dolby  Pro Logic  IIx 　?！

还是已经加载了 DTS ES 6.1 + Pro Logic IIX ？！



　　既然显示出来， 原因在于 　AFDM　！　那就在此方面做些改动了．


  于是按 遥控器上的　Surround Parameter 键， 将此时的 AFDM 功能关闭 （ OFF ），

再按遥控器的 SB Surround 切换并加　 Dolby  Pro Logic  IIx 　时，

就可以用遥控器选择 DTS ＋ Pro Logic IIx 这种 7.1 的方式了。

此时 功放显示也是 DTS ＋ Pro Logic IIx   。　　参见下图：





图标显示也是左侧为“金鸡独立似的”SB 方块图示， 即  6.1 声道信号源输入。

这样：  在聆听 DTS 6.1 音轨时， 可以有两种选择 ( 激活 AFDM　与否 ) ......

　这两种效果哪个更好些，　有待实践、论证．

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

  选择了一个电影 《后天》， 原盘是 5.1 声道Dolby Digital Surround 的音轨，

中间有一个电视节目主持人发言后的城里的街道场景， 身后有两下打雷的声音。

若此时选择 5.1 （ SB OFF ）， 可以听到左右侧环绕音箱发出的立体声的不同位置的两声劈雷。

  若是选择 SB  On , 并且是 None Matrix ， 则SB 后环绕音箱发出了同样的与相应侧环绕一样的声音。

  若是选择 SB On ， 并且是 Matrix  ，  则打雷声被放到了身后， 雷声在同一位置， 因为目前是 6.1 的效果。

  若是选择 SB On， 并且是 Pro Logic IIx ， 则打雷声被放到身后，雷声不在同一位置， 是立体声交相辉映的效果 。

  所以俺喜欢使用 Dolby Pro Logic IIX  的效果。 [s:9]

其他的 本身就是 6.1 声道音轨的DVD影碟就更棒了。

－－－－－－－－

　　有的DVD音轨还带有单声道的画外音解说的呢，　是一些特邀嘉宾（编导、演员等）

随着片子即兴聊侃的话语， 3085 解析后是这样的 :






以上相片可都是俺的原作哟：）

下面是引用 kqy 于 2005-01-13 23:00 发表的:


      一般是这样的。
  从连接材料看，音质效果最好的还是模拟线连接。公房的模式中立体声和纯直通有一点区别，音质最好的还是纯直通模式。
  “加了环绕总感觉有点乱的慌”的现象可能由两个原因造成。其一是多声道模式相对于两声道模式公房的功率输出少有下降。其二，也是更重要的一条，主箱和中置以及环绕不是相同的型号，尤其是很多配置中主箱和中环的素质相去甚远，音箱本身档次差异造成的音质差别十分明显。反映在听感上就是感觉多声道明显不如立体声。

低烧看客

楼主是对3805玩得最深入的！希望以后有新发现多讲解！
受条件所限，只上了5.1，回去看看激活AFDM状态有什么发现。

yuran

  谢谢捧场：）


若是你的音箱配置只有 5.1 , 那么估计遥控器上的 SB Surround 键不会起作用。

因为这个键的作用是：

SB Off （ 无 后环绕扬声器 ）；

SB On   有后环绕扬声器， 这才有 Matrix ， None Matrix ， Prologic IIx 等选项。

你若是指设置在 5.1 声道环境， 那么等于告诉功放的内部处理器， 你是没有后环绕扬声器的。  Only SB OFF 。

所以 AFDM 在 5.1 声道环境下， 既使判别出来 Dolby Digital EX 6.1 或 DTS ES 6.1，

也只能按 5.1 声道模式解码 ...

功放的缺省状态是激活的。

  刚才标题的搞笑英语是：(  不懂中国话的老外肯定搞不懂， 哈哈哈, 轻松一下)

哪里哪里， 爱谁谁 ... [s:6]  [s:14]

下面是引用 低烧看客 于 2005-01-14 13:07 发表的:
楼主是对3805玩得最深入的！希望以后有新发现多讲解！
受条件所限，只上了5.1，回去看看激活AFDM状态有什么发现。

低烧看客

对于这个后环绕SB，我曾经这样理解过：在5.1的配置下，3805的音箱设置正常是关闭后中置，这样的话本应后中置发出的声音就压缩在左右环绕箱里，由左右环绕出声：而3805的音箱设置时开启SB(设为“大”或“小”均可），那么放dts ES的碟片时，那条独立录制的后中置音轨会不会因为实际上没有后中置音箱而丢失这部分信号？

低烧看客

还有，5.1的情况下，会不会同时因为强制开启了后环绕造成功放输出功率上的损失？

lover@雅

下面是引用 八百里秦川 于 2004-11-01 10:38 发表的:
分析的很 透彻！好文章。

yuran

  3805 是完全独立的7声道放大器电路。 重低音声道除外（ 重低音部分是 Preout 输出）， 这7个声道之间相互是没有影响的。 无论你怎么设置声道数环绕模式， 只是输入源信号的变更而已， 而每个声道的输出功率应该是没有影响的。 因为是完全独立的放大器通道。

下面是引用 低烧看客 于 2005-01-14 16:18 发表的:
还有，5.1的情况下，会不会同时因为强制开启了后环绕造成功放输出功率上的损失？

年华似水

为什么看不到图？

samy

身后有两下打雷的声音。

若此时选择 5.1 （ SB OFF ）， 可以听到左右侧环绕音箱发出的立体声的不同位置的两声劈雷。

若是选择 SB On , 并且是 None Matrix ， 则SB 后环绕音箱发出了同样的与相应侧环绕一样的声音。

若是选择 SB On ， 并且是 Matrix ， 则打雷声被放到了身后， 雷声在同一位置， 因为目前是 6.1 的效果。

若是选择 SB On， 并且是 Pro Logic IIx ， 则打雷声被放到身后，雷声不在同一位置， 是立体声交相辉映的效果 。
========================
俺也使用7.1（YAMAHA1400），俺也看了《后天》，  这段描述是瞎掰。
2个后环绕和Pro Logic IIx的作用是把靠左右2个环绕模拟的“头后效果”更扎实地定位在后方，而非一股脑儿将环绕信息搬到后面去。实际上，5.1和7.1（5.1+Pro Logic IIx）在5.1碟片时听感几乎甚至根本没差别的。
以KILL BILL 1（5.1）为例子，开头先出现在正后方的喘气声，俺用5.1和7.1模式都试过，5.1也是清楚地定位在正后方，而非跑到两侧去。
Pro Logic IIx用在两声道信号（两声道音乐会）上，包围感绝对一流！
俺现在YAMAHA DSP也基本不用了，电影一律用THX（如果是早期有些两声道电影，还可以用THX+DTS NEO 6，6声道模式），5.1音乐会用SUR  ENHANCED（DENON没有吧？）再加PL IIx ，前面不变，后面加强。
楼主很有钻研精神。。。

yuran

  　　首先，　从俺以前阐述的前提中，　大家可以看出俺叙述的话题的范围：

即 打雷的声音，　都是在身后。（观众位的后环绕音效， 而不是观众位的左右侧。）

  所以俺说的 雷声在 5.1 声道中本身就是 身后环绕感觉， 而不是什么经Pro Logic IIx 处理后， 左右侧的环绕效果统统地拉到身后侧去了。

  若真是象你所说的那样： 俺觉得倒成了原先的 5.1 声道的环境，  环绕音箱摆放在身后时的音场效果（因为侧环绕统统跑到后侧去了...）

  因为双声道构成音场的原理， 大家基本都知道： 这就像中置音箱那样：

其实没有中置音箱， 左右声道发出均衡的声音的效果， 也可以构成

一个居中的的音场效果。

  但若是两侧不均衡的增益， 给人的感觉就是立体声的。


但这个立体声并不等于 极端地左侧 和 极端的右侧发音就是立体声。

  有偏左的， 偏右的， 还有时感觉音源左右“飘摆” 交替， 重叠， 逡巡的...

组成了不同的音场效果... 立体的感觉声效。

  后侧环绕音场也是如此： 因为后侧是两个环绕音箱。

靠 5.1 的 侧环绕音箱发音， 而综合出的的身后音场定位效果，　

也会感觉在身后的，俺在叙述之前就已经声明： 不在身侧。

俺的原话是：

......

身后有两下打雷的声音。

若此时选择 5.1 （ SB OFF ）， 可以听到左右侧环绕音箱发出的立体声的不同位置的两声劈雷。

若是选择 SB On , 并且是 None Matrix ， 则SB 后环绕音箱发出了同样的与相应侧环绕一样的声音。

若是选择 SB On ， 并且是 Matrix ， 则打雷声被放到了身后， 雷声在同一位置， 因为目前是 6.1 的效果。

若是选择 SB On， 并且是 Pro Logic IIx ， 则打雷声被放到身后，雷声不在同一位置， 是立体声交相辉映的效果 。......

  注意 :  若此时选择 5.1 （ SB OFF ）， 可以听到左右侧环绕音箱发出的立体声的"不同"位置的两声劈雷。

但前提是:  "身后"  , 也就是说:  这个立体声的雷声是两个（左右）音箱共同发声

所构成的音场效果， 叠加后的效果是身后两声劈雷。而且是立体声的。

这个立体声并不等于极端的左侧一声雷， 极端的右侧一声雷！


不管是不是5.1 , 打雷声都在身后的两个不同位置. 所以俺所有叙述的前提是：

身后的雷声 ！

（正是因为这样， Pro Logic IIx 算法才能正确判别， 才能分配给后环绕音箱组。

若是单纯地将侧环绕效果，　例如身侧的雷声，　拉至身后， 就麻烦了。）


  但在俺这里： 5.1 与 7.1 还是不一样的：因为这组雷声既不在左右侧， 也不在居中的身后侧。 而是在

身后的一定位置， 俺聆听时： DD　5.1 时的雷声音场 与 DD  5.1+ Pro Logic IIx 等的雷声音场位置是不同的， 这是事实。

  
  最早俺家的5.1 声道环境， 侧环绕音箱都是放在身后的，那样构成的后侧的环绕效果，

与如今布置 7.1 声道时， 侧环绕音箱都摆在了身侧方（还略微相对于皇帝位靠前一点点）发出的效果就不同了。

  同样是由 5.1 声道的环绕信号构成后侧环绕声音场效果，

但以前5.1 中的环绕音箱是真的在身后，从后方向前方发音，构成音场．

而现在5.1中的环绕音箱在身两侧。 构成音场的模式变了，

所以　后环绕的效果肯定是不一样的。

  相对于后侧的环绕音箱 SB　（　Surroud　Back　Speaker）：　俺以前已经说过：

人耳的轮廓是向前的，　听后面的声音，　与听前面的声音对比， 相比略有些损失。　

例如： 面冲前方听，  与 转90度 后 （面冲侧环绕音箱）听 同样的 后侧环绕音箱， 就会感到差异。

（ 若是再转90度， 直接面向后环绕音箱， 就更不一样了。）

所以： 俺故意／特意调节并增大了后侧环绕的增益，

而不是原先的靠　3805 自动测量 或 靠声压计 测试而 调节出的各声道平衡。

也就是说： 俺是凭借自己的感受来调整的。　故意将后环绕音箱的增益相对调高了。

  钻研就是一种探索，也许成功，　也许失败。但是“瞎掰”的指责未免伤人吧。

  凡事有不同的设置比较，　才更能充分体验效果。　俺每次调整前， 都是将　3805　自动重复测试两次。

得出其自身测试的各通道增益平衡值，　然后再重点调整后侧环绕音箱的增益作实验。　直至满意为止。

  另外还有一点， 也非常重要：

前些日子俺在论坛别的贴子中已经公开了：

俺的前置音箱， 中置， 低音炮， 侧环绕音箱都是 MK LCR750 THX 多声道方案。

唯一不同的就是后环绕音箱， 俺选择了与 侧环绕音箱 MK SS550 不同的型号，




那就是：  MK 的 三向发音的 Surround 55 。这种独特的配置可以更加拓展音场，是与众不同的效果了。

当然这是俺自身的选择， 并不是最佳的，也许还不如其他人的配置好，

但只要自己喜欢就可以了。



  所以： 究竟是将这组 三向发声 的音箱放在 侧环绕位置， 还是后环绕位置？ 又实验了多次。

但是肯定一点： 在俺这里： 仅 DD5.1 声道发出的身后打雷效果 ， 远不如

俺这里 3805 的 DD　5.1＋Dolby Pro Logic IIx 的处理过的7.1效果好。

  若是直接按 5.1 方式播放 DD5.1 声道影碟， 可以， 但有时候俺这里会绝得不是很理想。

试想： 单凭从身两侧（在5. 1中是环绕，　但在 7.1环境中就是 侧环绕音箱）发出的，

并且是身后的并有纵深的效果来， 与经 3805 （Pro Logic IIx ）处理后，

通过 7.1 环境中的后环绕音箱直接发出的效果，肯定不一样的。

  还有： 三向发音的音箱， 音域覆盖特点也很明显的。 与其他的音箱肯定有所区别。

  所以最好是使用与俺同样设置的音箱组， 感受一下， 再评断俺是否“瞎掰”也不算迟。

  为了再次验证， 又特意播放了一下《后天》 那个片段。 两声劈雷， 第一个似乎是在右后侧某位置， 第二个似乎在左后侧某位置。

立体声的， 交相辉映的效果。

  按影碟的规格即DD 5.1 播放时， 能感觉到， 是在身后的感觉， 不过还像俺以前说过的那样，


是由7.1 环境中侧环绕音箱发出的声音构成的音场效果。由于没有7.1后环绕音箱的支持， 不如下文中的 7.1 声道时效果好。

  按 Matrix 效果播放时， 劈雷被拉到了身后更明显的感觉， 不过劈雷太集中了， 因为是 6.1 效果， 俺还特意到后撤环绕音箱处

专门重复聆听了几次。 单声道的。劈雷似乎是合在一起了。

  按 Dolby  Digital  5.1 ＋ Pro Logic IIx 播放时， 身后的劈雷很明显， 是立体声交替发音的，

一个雷集中在在右后侧音箱环绕处， 另一个雷集中在左后侧环绕音箱处。

  又重复了几次， 并到侧环绕音箱处检查， 侧环绕音箱也同时有劈雷声， 因为音源本身就是 5.1 的嘛， 原始的劈雷声就在侧环绕声道中，

不过被3805 处理后，后环绕音箱也有劈雷声了 。

那究竟劈雷的音场重叠到什么效果，与 Pro Logic IIx 算法有关，也与3805的各声道增益特意设置有关。

还与俺的那组 三向发声的环绕音箱组的特性有关。

  距离后侧的音场纵深， 要看7.1 环境的摆设布置了， 俺这里后环绕音箱是活动的， 4 米到 7米的收视距离，

所以后环绕音箱可以摆的离观众位很近， 也可以很远， 再加上对 3805 后环绕声道增益的不断调节， 感受肯定独特些。

目前感觉： 调整后的后环绕效果很好。 尤其是解析  DD EX 与  DTS  ES 时。

  最后俺想说的是：

购置 3805 是为了兼容／播放新的那些 DD EX 或 DTS ES 等类型的影碟，

而不是专门为了将所有的家中的 DD5.1 的影碟都按7.1 来播放，才购置的 3805。

  写出来 心得是为了交流， 谬误在所难免。 鉴谅。

  

下面是引用 samy 于 2005-01-15 12:52 发表的:
身后有两下打雷的声音。

若此时选择 5.1 （ SB OFF ）， 可以听到左右侧环绕音箱发出的立体声的不同位置的两声劈雷。

若是选择 SB On , 并且是 None Matrix ， 则SB 后环绕音箱发出了同样的与相应侧环绕一样的声音。

若是选择 SB On ， 并且是 Matrix ， 则打雷声被放到了身后， 雷声在同一位置， 因为目前是 6.1 的效果。

若是选择 SB On， 并且是 Pro Logic IIx ， 则打雷声被放到身后，雷声不在同一位置， 是立体声交相辉映的效果 。
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俺也使用7.1（YAMAHA1400），俺也看了《后天》， 这段描述是瞎掰。

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