钟神899及其它一些国货精品AV功放的使用心得

mal_china

零件好并不等于整体好，说了多少遍的道理了，小日本高就高在能用廉价的零件搭配成入耳的声音，就因为他们的研发投入高，技术相对较好，用集成电路（成本低）就能创造出很多功能和性能；
很多人比较内部电容、芯片、用料多指一个品牌，同样年代的不同档次产品之间，不可延伸至不同品牌，甚至不同国家的产品，很多产品使用昂贵的配件，出来的只是难以入耳的声音，这应该不是新鲜事了吧
我觉得如果非要拆开机子比大水塘、变压器，同一年代的雅马哈和安桥、天龙可比，钟神和凤之声可比，而雅马哈和钟神不可比，走得不是一条路子，雅马哈关着盖卖，钟神开着盖子卖

scysbx

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原帖由 rainsky 于 2005-8-5 14:20 发表
　　这几款机器我都用过了，其中一款还是我自己的血汗钱买来的，用了一年多，低价出了，这个没什么好说的。
　　本底噪音大与不大，一方面与主观听感有很大关系，另一个是与机器的个体差异有关，国产东西的质量控 ...
        不知道这一款“认认真真做出来的、绝对对得起其价格的、比那些忽悠国人好得多的优质产品”所大力宣传的“六声道全甲类放大”，到底忽悠的是谁？

        一、关于本底噪声的问题，你说与“主观听感有很大关系”，不知道有多大关系？你能详细讲讲吗？899在音量打到最大时，耳朵要贴近音箱的喇叭时才能听到丝丝的热噪声。离开半米开外根本听不到啦，如果音量打到正常位置时，是完全听不到噪声的。我不知道楼主的听力是特别地灵敏还是大多数人的听力特别差？钟神可以说是中国最顶级的做晶体管功放的厂家啦，他们要说排第二位估计没人敢说排在第一位。你说他们的质量体系控制不严格不知有什么根据？如果钟神连产品质量控制还不严格的话，我想他们也不会能发展今天的这种程度，他们的产品也不会获得三C、CE、UL认证。另外再告诉你，日系几个比较著名的品牌如YAMAHA、安桥、马兰士、天龙等全部都是国内做的，照你的说法是不是它们的质量控制体系也不严格？日系功放一向喜欢虚标参数，实际只有几十W的东西敢标称上百W，明明达不到那么高的信噪比，它也敢标上百，这种做法大家都很清楚，用不着拿出来忽悠大家。钟神信噪比大于等于85DB，你就说它东西不好，想问一下，85DB与95以上究竟有多大区别？听感上的差距有多少？楼主给我们大家讲讲可以吗？另外再告诉楼主，很多HIEND级的功放信噪比也只是大于等于85DB！不知楼主对它们持何看法？
         二、关于解码的情况。那些用CRYSTAL芯片的厂家，无论是国内的还是日系的都不是自己做解码板，都是购买一整块解码线路板而不是单独一个解码芯片！也就是说，解码部分无论是国内做的AV还是日系AV只要用到CRYSTAL芯片的，如果没加上特有的DSP等功能，它们解码就是一样的！这些情况楼主都知道吗？我想你都不知道吧，建议你在不知道事实的情况下还是少来一些推论吧。与钟神899价格差不多的是马兰士的4500不是6300（好象没这个型号），你说马兰士的中频的温暖与细腻感就远胜899，那是你喜欢马兰士的声音，你的个人主观爱好而已！并不代表马兰士就比钟神好！相反，我到认为899在高低频的延伸、中频的质感、低频冲击力要比马兰士好得多！那是不是我就可以说899的HIFI性比马兰士好多啦，不会的，我绝对不会这么说！因为每个人的主观听感、爱好都不一样，同样的一套器材十个人听下来可能就有十种评论而且相差非常大！这也是市场上为什么能存在这么多品牌的音响器材而不是马兰士一个品牌的原因啦。好功放必须用上大水塘、大水牛、好的功率管，这样才能出好声才能有效地控制音箱，这是一个基本常识。很难想象连音箱都控制不好的功放能出什么好声？“日系机器的另一大功力，就是可以用相对很吝啬的用料，调校出相对较为让人接受的声音”，那是你这么认为的，并不代表所有的人都这么认为，相反我到认为一些廉价的日系AV的声音真是难听，听了一遍就不想听第二遍，听了钟神就不想再听它们啦。“至于国货广告彩页上动则大环变、多少多少万的大水塘、什么对管放大、什么材料的遥控器等等，这个尤其让人嗤之以鼻”不知楼主对那些HIEND级的、用上大水塘的、大环变的KRELL、MARK、贵丰的功放是不是也嗤之以鼻？
        三、很多年前我就接触过钟神，现在的钟神与五、六年前的钟神已完全是两码事！声音的表现、制造工艺、技术水平、精加工能力有了极大地提高，这是楼主说得“衰其不幸，怒其不争”吗？如果楼主对钟神多些了解、多些认识的话，我想也不会说出这种话来啦。如果夸大其辞地说其缺点、别有用心地贬其优点、一棒子打死还说是支持，那么是不是可以这样理解，一对夫妇生了一个很丑的小孩，我们是不是劝他们把这个小孩处理掉再生一个漂亮的小孩呢。
        四、纠正一下，钟神899只有两个主声道是纯甲类其他声道是甲乙类！六声道全甲类是AV1000！不知道你是不是真听过899？如果真听过并曾拥有过的话，否则怎么连899只有两个主声道是甲类都不知道，还在这里瞎放炮！
让我们看一下对比吧。
钟神899　　　　　　重量27KG　　700W的环变　8万微法滤波电容　三肯与东芝功率管
同价位的日系功放　 重量12KG左右，300WEI变　1万左右滤波电容　
钟神标称每声道80W，而日系功放却标称每声道120W以上
究竟是谁在忽悠谁？我想这已经很清楚了吧。
       最后再声明一下我的观点，我并不是说钟神899是如何如何地好，也不是想说日系功放是如何如何地差，只是事实求是地说钟神899绝对是对得起其3000多元的价格的，是性价比相当高的国产优质功放而已。

不是hifi的 都作的 很不错了吗？不能以偏盖全阿

rainsky

不想争了，累了。很多主观上的东西说来说去没意思的。899是全五声道甲类，这个是我的笔误，本来想写是1000A的。
只有一个，哪家的4500要卖到3000多？没有6300这个型号？既然如此，那更不用说了。

[ 本帖最后由 rainsky 于 2005-8-6 12:57 编辑 ]

mal_china

大热天的，累不累呀

mal_china

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原帖由 scysbx 于 2005-8-6 00:58 发表


        一、关于本底噪声的问题，你说与“主观听感有很大关系”，不知道有多大关系？你能详细讲讲吗？899在音量打到最大时，耳朵要贴近音箱的喇叭时才能听到丝丝的热噪声。离开半米开外根本听不到啦，如果音 ...

晕，居然写出这么一篇带着情感的猛文，拜读过，能写出这样的文采和内容的，







不是钟神用户就是强手吧，
所以，本人以为不以采信

mal_china

钟神公司有这么敬业的员工和用户，不遗余力的宣传他，向钟神公司致敬

花姑

先别看人家说得天花乱坠，打死我也不用国产功放，当然啦，胆机除外。＾＾

scysbx

原帖由 mal_china 于 2005-8-7 11:44 发表


晕，居然写出这么一篇带着情感的猛文，拜读过，能写出这样的文采和内容的，







不是钟神用户就是强手吧，
所以，本人以为不以采信

声明一下，本人一普通发烧友、胆机HIFI发烧友，非钟神用户也非日系AV用户，只不过比一般人见了、听了更多的音响器材，见多了、听多了就对器材的认识比较理性一点而不象某些人对没听过、没见过东西就什么话都敢说（可能是从网上或者杂志上看枪手文章写得一些评论），也没他们那种盲目崇拜。对钟神899我只是实话实说，事实求是，即没夸张它同时也没贬低日系AV。信不信由你，那是你的自由！我也管不着也懒得管。
另外，谢谢你夸奖本人是强手，自我感觉离强手还差得挺远的，不敢当强手这二个字。

[ 本帖最后由 scysbx 于 2005-8-7 16:10 编辑 ]

scysbx

原帖由 mal_china 于 2005-8-5 14:39 发表
零件好并不等于整体好，说了多少遍的道理了，小日本高就高在能用廉价的零件搭配成入耳的声音，就因为他们的研发投入高，技术相对较好，用集成电路（成本低）就能创造出很多功能和性能；
很多人比较内部电容、芯片 ...

日系AV有这样为他们唱赞歌的中国人，真是太难得啦！向小日本鬼子“致敬”！

rx78

我相信有一天：估计是5-10年后，国产器材的性能价格比一定可以彻底击败日本，能否超越欧洲就要看势头了，如果欧洲继续按现在势头衰败下去，是有可能的。

关键是：不是今天。国产器材声音的立体定位，比不上同价格的日系产品，几可肯定。

epos

原帖由 scysbx 于 2005-8-7 16:14 发表

日系AV有这样为他们唱赞歌的中国人，真是太难得啦！向小日本鬼子“致敬”！

请不要用民族情绪来增加辩论的砝码,只要你真正深入了解这个行业你就会明白到设计水平和加工技术水平中的明显差距,无视这一点是不理智的.

ldn

原帖由 epos 于 2005-8-7 19:20 发表

请不要用民族情绪来增加辩论的砝码,只要你真正深入了解这个行业你就会明白到设计水平和加工技术水平中的明显差距,无视这一点是不理智的.

此句话有一定的道理,但也有不合理的地方.我们大家都知道现在市面上5K以下的日系AV机几乎全部是在中国制造,利用我们原来的工厂流水线,低廉的工资,高技术的加工工艺.所以说我们的设计水平和加工技术水平与日本有差距这绝对是个"错误",如果你参观一下夏新(马兰士的OEM基地),德赛第3工业区(安桥的OEM基地),至少这两家我都亲自去过,结果是我们的加工设备,加工工艺,生产流程,成本控制....比日本要强多了,之所以他们会选择在中国生产,其实就是成本的问题,因为中国生产既可以保证他们的质量同时价格也比他们本土还低!个人认为民族情绪还是要有的,只是要看什么时候发泄而已 [s:21]

epos

什么是原创?什么是OEM?相信楼上的朋友也很清楚,如果你的生产设备达不到客户的要求别人是不回给订单你做的,而且OEM时是客户提高全方位的技术支援,即使有先进的生产设备夏新推出自己品牌的影院功放难道跟马兰士没有差距吗?德赛就更不要说了,它能为安桥OEM,但为什么自己只能做几百元一套的家庭影院?

他们会选择在中国生产,其实就是成本的问题,因为中国生产既可以保证他们的质量同时价格也比他们本土还低.
没错,他们为什么会选择在中国生产?因为中国的劳动力最便宜,甚至比印度便宜得多!如果自己拥有足够的核心技术开发能力,还用廉价地提供这么便宜的劳动力吗?我们的石油化工和钢铁企业已经建立了几十年了,但是在生产上述电子产品的零部件是直到现在还在依赖进口薄钢板\进口塑料原料等,因为过内国内企业还不能生产出符合标准的相关产品.
面对这些现实时,我们还能盲目乐观吗?

奇异的和弦

是啊，说得有道理啊！